Православный форум Доброе слово

Вам никогда не мешали?
А многие встречаются... Один соблюдает посты- другой нет, и первого отговаривает, один хочет венчаться, другой нет, один ходит в церковь, причащается, исповедуется, другой смеется над этим... Для одного недопустимы внебрачные связи, а другой к этому склоняет... для одного есть понятие греха, страха Божия, для другого нет.

Конечно, мешают.. Не зря же написано:
"С преподобным преподобен будеши, а со строптивым развратишися"

Я спокойно общаюсь с неверующими. Работаем бок о бок. Иногда вместе проводим досуг по увлечениям. И т.д.

Однако материала на исповедь накапливается - гора.

Ведь кроме приятственного и вполне не противоречащего нормам жизни христианина, приходится присутствовать при пошлых разговорах, откровенном "лапании" лиц противоположного пола и т.д. и т.п. Но в общении, работе - это можно пережить.

А вот создание семьи - это уже принципиально другая плоскость бытия. Ну не может, не должно быть у того, кто дерзает называть себя христианином, другой семьи по ее духовному устроению, кроме Малой Церкви (хотя бы попыток в меру нашей немощи ее построить). А какая же это Церковь, где один - верный, а другой - нет?

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

Это называется: неуважение. Вряд ли стоит встречаться с таким человеком - но не потому, что он неверующий.



Внебрачные связи осуждались даже в СССР. Чуть что - сразу в партком, в райком загулявшего голубчика тащили, стыдили, порицали и т.д. Думаю, вера здесь ни при чем...

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Я выходила замуж за некрещеного и соответственно за неверующего мужчину.Потом он крестился и мы обвенчались.К вере он не пришел у него свои понятия и отношение к вере,а делал он все только ради меня.
Да,он неверующий?но у него есть мужской стержень.он меня сильно любит,я за ним как за каменной стеной и все тяготы жизни нашей(а их много)несу с радостью.Для меня его МУЖСКИЕ качество гораздо ценнее чем его неверие.

_________________

нужны препоны для мультимедийной обработки наших сограждан, нужен православные федеральные телерадиоканалы, вы видите какая пропаганда идет против, сначала создается пакостный фильм потом проходит скандальный показ его потом такие его обсуждения в различных форумах, код да винчи к примеру, мультики канала 2*2, а доморощенная кино и музыкальная пошлятина пропаганды низких истин, эти стаи гнуса постоянно облепливают нас, руками не отмашешься нужны другие средства. Грань размывается в мироощущении и православного и неправославного человека, они потребляют одно и тоже мультимедийное варево из одной кухни, это входит в души и прорастает там приносит плод в детях, как поймут дети маму которая открыла свои прелести всем на обозрение укоротив до невозможного платья, я не против красоты тела человека, это прекрасно, вот в соседней теме обсуждается тема снегурочек и дедов морозов, "благодаря" мультимедийной пропаганде теперь это образ деда мороза и снегурочки? Дети видят её в короткой юбке, этакая нимфеточка с импозантным богатым дедулей, потому что на новый год это ещё и закрепится новыми похабными ночными новогодними зрелищами мультимедийной кухни. У нас скоро утратится окончательно чувство элементарной осторожности, балансирование на грани запретного и дозволенного это болезнь всех мультимедийно зомбированных.
Ранее что бы решится на брак с иноверцем это был сродни подвигу поступок. В современной России так блюдется до сих пор, например в Чечне, Ингушетии там не поощряется брак с русскими. Это сохраняет от размывания. Нам нельзя раскачивать никаких опасных вопросов, но почему тогда нет возможности смотреть православные телеканалы и программы вместо петросянии? Интернет ещё роскошь в нашей стране, это и президент говорит, спутниковые тарелки далеко не у всех да и не во всех регионах ретраслируется тот же канал спас, это дорогое удовольствие так нам отвечают, но за ежедневную похабщину мы платим несоизмеримо много - будущим и настоящим. Вот почему и впредь нас все меньше и меньше будут волновать такие вопросы можно встречатся ( чего там долго встречатся, пора за дело братся), голливудский штамп - китаянка и афроамериканец и все у них в первый же вечер, вот какой пришел к нам образец терпимости, Н.Нарочницкая как то сравнила наш народ с уникальным самородком который все время стараются запихнуть в европейскую стружилку для карандашей. Итог рассуждений на темы подобные нынешней -начало православного ханжества, поэтому лучше всего и уместнее вспомнить каждому - кто есть и откуда пошел его род и как он продолжиться, и решать стоит ли идти наперекор дедовским заветам.

"Для меня" - ключевая фраза - типовое "эго" гуманизма (Я для себя важнее Бога, то, что хочу я - приоритетнее того, что установил Господь).

Мужские качества ценнее - не христианские, тоже показательно (причем у неверующего могут быть только мирские, основанные на морали мира, а не заповедях, когда нет абсолютного ориентира и "стержня" - Бога).

Приоритеты очевидны. И это не смотря на все вышесказанное о том, что нам предписывает Церковь и чему учат пастыри Христовы.

И потом на основе своего личного, противоречащего церковному учению, опыта и выбора, люди делают (вопреки всякой логике, а лишь для оправдания желания считать свой выбор верным) вывод о допустимости подобного выбора и практики для христиан вообще. Попытки же отстоять принципиальность в однозначном выборе того, что заповедал Господь и чему учит Церковь при устройстве своей житзни во всех ее аспектах называются ханжеством, фарисейством и прочими "обидными" словами, эффект которых рассчитан лишь на тех, кто подвержен этим дешевым подначкам в стиле "двора". Ноу комментс...

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

Так как насчет критериев истинного христианина?

Вера в Бога (не в чудеса и пророчества, не в обряды и кликушеские мифы, а в Бога, т.е. вера осознанная, здравая, просвещенная).

Крещение в Православии (как подтверждение духовного выбора Истины).

Жизнь по Заповедям.

Соблюдение традиций и установлений Церкви, пастырских наставлений в организации своей жизни (семейной в том числе).

- это максимально в-общем.

Частности выводятся простой логикой.

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

Это максимум, а минимум какой? Когда уже можно замуж, а когда еще нет, мол, недостаточно истинный?

Очень простым вопросом ДО того как

Сказать (по сути, форму выбираем исходя из стиля отношений, обстоятельств и тп.) примерно о следующем.

Я - Православный христианин. Под этим при решении частного вопроса о создании семьи я понимаю то, что духовно это должна быть Малая Церковь (при необходимости объяснить суть термина).

Бытие вообще и в семье я буду организовывать по Заповедям и установлениям Церкви.

Готов к этому? Будешь со мной в единомыслии и СОделании?

Да/Нет...

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

Ой, боюсь, тут мы с Вами сильно не сойдемся в том, что это такое. Один Шмемана и мать Марию Скобцову читает, другой - "Благодатный огонь" и "Русскую линию". При этом даже воцерковленные православные не смогут жить в единомыслии, это утопия

Вот что интересно: воцерковляться я стала потихоньку именно после вступления в брак с моим неверующим мужем. Почему так получилось? одному Богу известно. Впрочем, неправильно было бы его назвать неверующим: все-таки в Бога он верил и считал себя православным, но не молился, в храм не ходил, постов не соблюдал, ничего о Православии не знал - жуткая каша была у него в голове, смесь православия, буддизма, оккультизма - ужас !... и т.п. Сейчас он по-прежнему не соблюдает церковных канонов, но хотя бы читает по утрам Отче наш, соблюдает из солидарности Великий пост и приветствует частое причащение дочки. Ну, хоть что-то... и на том слава Богу.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Я подумала, что если Господь людей соединяет (иногда люди встречаются самым немыслимым образом), значит, это для чего-нибудь нужно. Иначе получится как у одного товарища, который мне в женихи набивался. Сидит без работы у мамы-папы на шее, квартиру менять хотят. Причина - ну кругом же неправославные. Как работать можно в коллективе, где все неверующие? Как можно общаться с такими людьми? Как можно жить с соседями, которые новый год празднуют? Такие вот ужасы. Может, я большой романтик, но я считаю, что каждый человек достоин спасения. Где бы он ни жил, какой бы цвет кожи и разрез глаз не имел. Душа у любого человека - по природе своей христианка. Общечеловеческие нравственные принципы - христианские. Даже у представителей какого-нибудь племени тумба-юмба будет считаться грехом убийство не на войне, воровство, измена, неуважение к старшим.
Если человек был крещен в детстве, его воспитали по всем правилам приличия, он не ходит в церковь по воскресеньям, но не против этого, понимающе относится к своей половинке, для которой это важно, то, может быть, всему свое время?

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

У меня воцерковленная подруга вышла замуж, он был не крещен, через пол года сам покрестился, еще через пол года они обвенчались! Замечательная семья получилась.

_________________
http://www.donors.ru/page.php?id=48


"Сила любви в надежде, ибо надеждою ожидаем воздаяния любви" Лествица, преп. Иоанн Лествичник

Признаться, хотя часть своей замужней жизни я провела будучи невоцерковленной, цели были те же.
Большинство людей хотят жить честно, жить в любви, помогать друг другу, растить детей, иметь любимую работу и все такое. Все мы воспитаны на одних и тех же сказках о добре и зле, у нас один менталитет.
То, что один из супругов , скажем, ходит по воскресеньям в храм , а другой нет, как правило, спокойно переживается, и на форуме масса примеров тому. . Главное, чтобы человек не был противником православия, и старался жить по совести, любить мужа (жену), детей, делать добро людям . Совесть в основном прекрасно знает, что обманывать, воровать, делать аборты это плохо. А рано или поздно совестливый человек придет к Богу, и верующая половинка этому будет способствовать.

Верующих сейчас днём с огнём не сыщишь, в основном, это только сочувствующие или впадающие в крайности, видящие каждый мелкий недостаток (приходилось встречаться с такими) так что же, не жениться теперь?

Прежде всего нас Церковь и пастыри Христовы учат любить,уважать других и не навязывать свое.И верующий человек может быть деспотом.И что лучше жить с таким деспотом или с человеком,который живет для тебя,понимает тебя и принемает тебя какая ты есть?
Не получилось мне в жизни повстречать верующего мужчину,ну и что?За то он МУЖИК во всех отношениях и более терпимый чем я.

_________________

Еще хочется немного добавить: каждый из нас обладает набором личностных качеств, которые мало соотносятся с нашей верой или неверием. "Православный" не означает "святой", к сожалению... Среди нас, православных, есть и жадные, и гордые, и злоречивые, и блудливые, и... всякие. Хорошие и плохие качества формировались в нас с детства как результат воспитания, примера родителей, нашего окружения и проч. Мы грешим и каемся, и снова грешим - искушения на каждом шагу!.. Вот сужу по себе, грешной: стала ли я лучше для ближних, семейной жизни, для своего супруга после своего воцерковления? Нет, к сожалению. Мало стараюсь, мало работаю над собой: все мои отрицательные качества остались при мне. Да что там говорить! вон курить бросила только две недели назад, и еще не факт, что не сорвусь... Так чем же я лучше иного неправославного? (а если оценивать себя объективно - то хуже многих неверующих)

А регулярно ходить на исповедь и причащаться нам никто не мешает, кроме нас самих.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Полностью поддерживаю !!! а начет курить бросал несколько раз и снова начинал, потом понял сам не смогу бросить, помолился и не поверишь больше не разу даже не захотел. Более пяти лет уже не курю

Да вообще личное дело каждого. Кто хочет жениться на Настеньке в сарафане, или выйти замуж за Иванушку в бороде, пусть женится-выходит, а мы порадуемся.
Но навязывать арбуз тому, кто любит свиной хрящик....

Брак и семья: несвоевременный опыт христианского взгляда на вещи

Лекция С. С. Аверинцева, 20 июля 1996 года, Москва.

"...Что для безверного сознания действительность супружества? Во-первых, «секс», «физиология», иначе говоря, та самая «плоть», о которой французский поэт Малларме, на сказать, достаточно далекий от чего бы то ни было, похожего на христианский аскетизм, с такой правдивостью отметил, что она сама по себе, «увы», вещь невеселая («La chair est triste, hйlas!..») Ах, что в настоящих поэтах, хотя бы и неверующих, хорошо — что они, будучи по большей части отнюдь не праведниками, не участвуют в рекламной пропаганде ада. А кто не учился французскому, пусть перечитает раннюю Ахматову («О, как сердце мое тоскует. Не смертного ль часа жду?»)

Наш современник, силящийся устроиться повеселее, разучивая по книжкам приемы сексуальной техники, — разве от него не разит за версту унынием? Не хочется называть в такой связи имя, вправду славное, но холостяк Иммануил Кант, бедняга, определил брак как контракт о взаимной передаче в пользование соответственных частей тела; это, без сомнения, самая неостроумная и бессодержательная дефиниция, какая когда-либо приходила на ум этому великому мыслителю. Но продолжим наш перечень. Пунктом вторым идет «психология», то есть спонтанные эмоции, которые по определению переменчивы, да и противоречивы; «хочется» человеку одновременно самых взаимоисключающих вещей. Эмоции — всего лишь эмоции: говорливый парламент, в котором ораторы так перебивают друг друга, что не приведи Господь! Мало того, что «психология» при таком взгляде — часть, утерявшая свое целое; она сама продолжает дробиться на атомы противочувствий. Пунктом третьим идет «социология»: семья как «ячейка общества». Невкусно. Пунктом четвертым — «экономика»: совместное ведение хозяйства. Так. Пунктом пятым — «мораль». Час от часу не легче.

А все вместе — не труха ли?

И не то — и не то — и не то.

Подобным же образом обстоят дела с материнством, отцовством, сыновством. Снова «физиология» (в данном случае «генетика» + «эмбрионология»). Снова «психология» — не последнюю очередь, разумеется, всем известные «комплексы». Снова «социология»: семейное воспитание как общественный институт. Снова «экономика». Снова «мораль».

Все проекции — только не сама вещь, слава Создателю, известная мне по опыту. Неверующие люди обречены быть, в виде неизбежно компенсации, исключительно легковерными. Они принимают чертежи и схемы, полезные в деле, в профессиональном употреблении, но бессмысленные вне этого дела, за подлинный образ реальности."

------------------------------------------------------------

(Серге́й Сергееевич Аве́ринцев (10 декабря 1937, Москва — 21 февраля 2004, Вена) — российский филолог, специалист по позднеантичной и раннехристианской эпохам, поэзии серебряного века. Переводчик, лектор, член Союза писателей СССР (1985), русского ПЕН-центра (1995), председатель Российкого библейского общества (с 1990), международного Мандельштамовского общества (с 1991), президент Ассоциации культурологов.)

------------------------------------------------------------

Что такое брак в Православии, богословие:

Иоанн Мейендорф, протоиерей.

"Брак в православии"

ссылка на скачивание файла в ормате .doc

http://prihod.su/attachment.php?s=f323d ... 1204889810

источник: http://prihod.su/showthread.php?t=21

- зная богословскую сущность брака и его связь с Евхаристией, помышлять о возможности брака с неверующим для христианина - сущее безумие.

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

ZX700, мне кажется очень жестко так вопрос ставить...Вот в мужских отношениях такая четкость и определенность действительно лучше.Все таки женщинам свойственны и некоторая мягкость, нежность,им нужно чтоб в трудные моменты их на руках проносили...хотя и сами бывают весьма сильные духом,так что не только бывают готовы к семейным и жизненным трудностям,но и больше мужчины готовы оказываются .Ну вот мне так кажется,хотя я не очень хорошо их знаю

Здесь вопрос не в "психологии" (см. выше слова Аверинцева) , а в духовном выборе. И вопрос не гендерный, а к Христианину.

Здесь многие говорили о формальном принятии веры ранее неверующей "половинкой" как аргументе если не "за", то хотя бы "возможно" в пользу позволительности брака с неверующими.

А какой же это прогресс?

читаем внимательно:

http://www.golubinski.ru/ecclesia/nominal.htm

Свящ. Георгий Казанцев
МЕРТВЫЕ ДУШИ (проблема номинальных христиан)
(взгляд священника на некоторые явления приходской жизни)

пара выдержек:







Так что если пренебрегать тем, что установила Церковь, и считать для себя позволительным отступать от этого - причем в важнейших моментах, к каковым, несомненно, относится создание семьи, то о каком реальном, а не мнимом членстве в Церкви Христовой можно говорить? Если действовать по принципу "не получилось найти верующего - можно создать семью с неверующим", то это - профанация христианской жизни, профанация задекларированного личного духовного выбора. Это тоже самое, что придя на работу сказать - вот это из того, что положено по должностным обязанностям - я делаю, потому что это мне нравится, а вот это - не делаю, потому что мое желание - сделать так, как я хочу, да еще и полагать себя в этой ситуации правым.

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

Очень многое в текущей церковной жизни можно назвать профанацией. Крещение без веры, вычитывание без смысла, потеря церковного характера Евхаристии и превращение ее только в своё личное дело и т.д. Границы Церкви страшно размыты - с их восстановления надо начинать, чтобы было действительно понятно, что стоит за самоназванием "православный" и декларациями о жизни по заповедям. Воцерковленный и по-настоящему церковный человек будет и к браку подходить церковно. И церковной общине будет этот выбор не безразличен: всё-таки венчание - это и ответственность всей Церкви за выбор. А пока этого нет, то ставить жесткие рамки - это налагать бремена того, чего на самом деле человек для себя не выбирал.

А что же он тогда выбирал, принимая Крещение? Бачили очи, що купували!

"Иго Моё благо, и бремя Мое легко". (Мф.,11,28-30)

"и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня". (Мф., 10.38)

"Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною." (Мф., 16.24)

митрополит Антоний Сурожский:
"Надо помнить, надо твердо знать, что телесное единство двух любящих друг друга людей – не начало, а полнота и предел их взаимных отношений, что лишь тогда, когда два человека стали едины сердцем, умом, духом, их единство может вырасти, раскрыться в телесном соединении, которое становится тогда уже не жадным обладанием одного другим, не пассивной отдачей одного другому, а таинством, самым настоящим таинством, то есть таким действием, которое прямо исходит от Бога и приводит к Нему".

Cвятитель Иоанн Златоуст: "Ни крещение, ни отпущение грехов, ни знание, ни причастие таинств, ни священная трапеза, ни принятие тела, ни причастие крови, ничто другое из этого не в состоянии будет нам помочь, если не имеем жизни правой и удивительной и свободной от всякого греха".

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

А ничего не выбирали. Большинство крестились в младенчестве, кто-то в 90х на общей волне, не очень отдавая себе отчет куда и зачем идут. А готовить к крещению должным образом, чтобы человек действительно понимал и принимал жизнь христианина - это такая редкость! И я бы крестилась так же, бездумно, если бы в нашем храме не было бы о. Петра, который сумел до меня донести простую мысль, что я не знаю, на что решаюсь, приходя креститься. И если бы не было очень хорошей воскресной школы для ищущих Христа. Сначала человеку надо стать христианином, возжелать этой жизни, а потом его крестят - это когда-то было нормой. А не наоборот: сначала всех крестили, а потом кто-то таки приходит в Церковь, иногда через много лет нехристианской жизни, при этом считая себя православным. Вы удивительно точные слова великих святителей об этом подобрали!
И о том же см. огласительные поучения свт. Кирилл Иерусалимского, огласительные слова учителей александрийской школы, свт. Иоанна Златоуста.

Вообще сейчас некрещеный человек - большая редкость (если он не иноверец, разумеется, и не родился в семье убежденных атеистов). Даже люди, которые никогда не задумывались о вере, крестят своих детей - потому что ТАК ПРИНЯТО, потому что все так делают, потому что крещеный младенец якобы "меньше болеет", или его "не сглазят", или "на всякий случай" (здесь у каждого родителя свои соображения). А уж что будет дальше с этим малышом - неизвестно...

Кстати, наших родителей крестили именно так - неверующие люди просто соблюдали традиции. Так крестили моих родителей; так же крестили и нас с сестрой - бездумно, без особой веры и глубоких религиозных чувств... Мои мама и папа пришли к вере уже после 40 лет, а воцерковились и того позже.

Я, кстати, не знаю ни одного человека, который сначала бы обдуманно прошел катехизацию, а затем крестился. Разумеется, такие люди есть, но это - редкость. Вот как Анна пишет:

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

И что из этого следует?
А то, что ежели сразу разума или чего иного не хватило понять, куда идешь, хотя бы потом постараться это высянить и соблюдать. Логично? Логично.

Но ведь не следует же из этого, что даже по незнанию или заблуждению дозволительно подвергать установленные для Христианина нормы жизни ревизии, доказывая допустимость того, что недопустимо в принципе, и более того - несмотря на приводимые аргументы - от мест из Священного Писания и Святых Отцов, канонических правил до наставлений пастырей - упорствовать в приверженности этим заблуждениям, вместо того, чтобы изменять свою жизнь в соответствии с действующими нормами?



Есть известная история про "пустые мешки".

"Одно время, когда чума косила людей, в местности сей люди "повально" начали креститься - на всякий случай. Епископу местности той явился тогда во сне известный ему праведный муж, к тому времени усопший, и вопросил его с укоризной: - "Что вы посылаете нам запечатанными пустые мешки!?", - из чего владыко сделал вывод, что спешное Крещение без веры, но как модный ритуал, неугодно Господу".

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

Насчет "мешков"... Эту историю я читала, правда, немного в другой интерпретации (о массовом крещении иудеев, которые крестились с целью избежать каких-то там репрессий, уж не помню...).

Так вот, мешки. Если такой человек умрет - разумеется, он предстанет перед Богом таким вот пустым мешком. Но бывает (и нередко!), когда мешок постепенно заполняется духовным содержимым и перестает быть пустым! Я еще раз хочу подчеркнуть: именно это происходило с поколением наших родителей (ведь среди них изначально верующих было крайне мало, как вы и сами знаете). Получается, что нынешние верующие, которым сейчас от 40 до 80 лет, изначально были "пустыми мешками" (за редким исключеним!). И вряд ли мы можем судить целое поколение, воспитанное на идеалах неверия и богоборчества.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Да и вообще, можем ли мы судить?

_________________
http://www.donors.ru/page.php?id=48


"Сила любви в надежде, ибо надеждою ожидаем воздаяния любви" Лествица, преп. Иоанн Лествичник