|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Alexei
|
Заголовок сообщения: Re: Любовь? Добавлено: 07 фев 2005, 16:08 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2005, 13:58 Сообщения: 399
|
Otto Skorzeny писал(а): Подскажите, если можна, чем дипрессию лечить? Я уже не знаю куда себя девать от тоски и уныния... Особенно по вечерам. Водкой лечить - это не для меня - я вообще не признаю алкоголь. Молитва уже не помогает. Музыка, потяжелей, помогает, но ненадолго... Если у Вас действительно депрессия (а не грусть или усталость), то Вам имеет смысл обратиться к врачу. Самостоятельно справиться с этой болезнью, будучи в кризисном состоянии, очень тяжело, практически невозможно. Маргарита писал(а): Если Вы можете есть и спите больше 4-х часов в сутки - это не депрессия .
Думаю, что Вы ошибаетесь.
|
|
|
|
|
Ли_да
|
Заголовок сообщения: Re: Любовь? Добавлено: 08 фев 2005, 01:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51 Сообщения: 3317
Откуда: г. Казань
|
Виринея писал(а): lida писал(а): А я, любила его как родного братика... Теперь буду осторожней. Милая Лидочка! Я чуть не плачу.. Пожалуйста, верьте, что если этот человек оставил Вас, Господь даст Вам несравненно большего, просто наберитеь терпения и непрестанно Ему молитесь! Помоги Господь! Милый человек, Веренечка... Я и сама расплакалась, когда писала. Себя жалко . Но я же это в противовес Otto. Жалеть то меня и не нужно. Это я с ним рассталась, а не он. Теперь даже и не жалею об этом.
Наверно парни должны различать любовь от либидо. Впрочем им и этого и не понять.
|
|
|
|
|
Дiонvciй
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 фев 2005, 05:20 |
|
вы меня уже узнаете? |
|
Зарегистрирован: 08 фев 2005, 02:14 Сообщения: 89
Возраст: 50 Откуда: Москва
|
Цитата: Господи! почему Ты выдаешь любовь за новую заповедь, когда мы знаем, что любовь заповедана и в ветхом завете? Прибавляет: "как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга". Как, говорит, Я возлюбил вас даром, без предварительных заслуг, даже и тогда, как естество человеческое было во вражде с Богом и разлучении, Я однакож принял оное на Себя и освятил: так и вы любите друг друга даром; а если брат оскорбит тебя, ты не помни этого. Видишь ли, новая заповедь состоит в том, чтобы любить ближнего даром, хотя бы и ничем не были ему должны.(Блаж. Феофилакт Болгарский. Толкование на стихи Ин 13:35)
Думается, не даром сошлись воедино две темы: о любви между мужчиной и женщиной и о любви к другим людям (нациям).
Любовь - это внутреннее состояние. Найти её можно только в Боге, через Бога. Это и дар Божий, и заповедь, и Сам Христос. Она одна - любовь. Если ищещь, брат, любви, найдёшь её только в Боге. Задумайся, кто такой ближний - полюби негра, грузина и китайца - это будет шаг к Богу, шаг к любви. И увидишь, что девушек желающих любить, жаждущих любить по-настоящему - по-христиански - как звёзд на небе.
Если конкретно - выйти из такого неприятного состояния (знакомого многим) можно, думаю, так (по порядку):
1) прости обиды;
2) узри свою вину;
3) молись о даровании тебе любви;
4) окажи дела любви тем, кто тебе неприятен (улыбнись негру, хотя бы);
5) смени что-то внешнее (съездий в монастырь или в лес или ещё что-нибудь) - это поможет изменить внутреннее;
6) прости меня, что советую тебе. Сам хочу причастным быть Любви
Помолятся о тебе, думаю, братики и сестрицы - форумчане. Если откроешь имя во Христе - сможем сугубо помолиться.
Помоги Христос!
_________________ Всякое дыхание да хвалит Господа!
|
|
|
|
|
Alexandra
|
Заголовок сообщения: Re: Любовь? Добавлено: 08 фев 2005, 10:09 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 18:28 Сообщения: 1319
|
lida писал(а): Наверно парни должны различать любовь от либидо. Впрочем им и этого и не понять.
Не надо за всех парней, угу?
|
|
|
|
|
Tuman
|
Заголовок сообщения: Re: Любовь? Добавлено: 08 фев 2005, 10:36 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58 Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
lida писал(а): Наверно парни должны различать любовь от либидо.
Вы полагаете что это противоположные и не связанные друг с другом категории?
|
|
|
|
|
Юлия(Нюша)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 фев 2005, 10:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 14:16 Сообщения: 1979
Возраст: 47 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дiонvciй писал(а): Цитата: "...Видишь ли, новая заповедь состоит в том, чтобы любить ближнего даром, хотя бы и ничем не были ему должны.(Блаж. Феофилакт Болгарский. Толкование на стихи Ин 13:35) ... Любовь - это внутреннее состояние. Найти её можно только в Боге, через Бога. Это и дар Божий, и заповедь, и Сам Христос. Она одна - любовь. Если ищещь, брат, любви, найдёшь её только в Боге. Задумайся, кто такой ближний - полюби негра, грузина и китайца - это будет шаг к Богу, шаг к любви. И увидишь, что девушек желающих любить, жаждущих любить по-настоящему - по-христиански - как звёзд на небе.
Спаси Господи! Аминь.
|
|
|
|
|
Tuman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 фев 2005, 11:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58 Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
Дiонvciй писал(а): Любовь - это внутреннее состояние. Найти её можно только в Боге, через Бога. Это и дар Божий, и заповедь, и Сам Христос. Она одна - любовь. Если ищещь, брат, любви, найдёшь её только в Боге. Задумайся, кто такой ближний - полюби негра, грузина и китайца - это будет шаг к Богу, шаг к любви. И увидишь, что девушек желающих любить, жаждущих любить по-настоящему - по-христиански - как звёзд на небе.
Это любовь совершенная. Ступень №30 (последняя) по Лествичнику в духовном совершенствовании.
Предлагаете строить дом начиная с крыши?
|
|
|
|
|
Инака
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 фев 2005, 11:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 09:44 Сообщения: 6634
Возраст: 46 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Tuman писал(а): Это любовь совершенная. Ступень №30 (последняя) по Лествичнику в духовном совершенствовании. Предлагаете строить дом начиная с крыши?
Вряд ли у нас это получится
|
|
|
|
|
Tuman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 фев 2005, 12:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58 Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
Инака писал(а): Tuman писал(а): Предлагаете строить дом начиная с крыши? Вряд ли у нас это получится
Можно делать вид, что строишь
Мне кажется это популярная затея у православных
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 фев 2005, 12:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Tuman писал(а): Мне кажется это популярная затея у православных
начала Вам отвечать, полезла в Яндекс, а он на мой запрос выдал ссылку на наши же беседы.
Её и привожу:
db1/viewtopic.php?t=1399&view=previous
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Дiонvciй
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 фев 2005, 13:56 |
|
вы меня уже узнаете? |
|
Зарегистрирован: 08 фев 2005, 02:14 Сообщения: 89
Возраст: 50 Откуда: Москва
|
Цитата: Это любовь совершенная. Ступень №30 (последняя) по Лествичнику в духовном совершенствовании. Предлагаете строить дом начиная с крыши?
Мои предложенные условные шесть ступенек предполагают начать изнутри - с покаяния - да об этом половина Евангелия благовествует. И это не крыша - а фундамент, прочное основание, без которого дар любви, даже если и получим, не удержим. И другого выхода - нет.
Я и описывал в начале (убого, как мог) любовь совершенную , чтобы понять, к чему стремиться. И в этом свете - многое проясняется. Оказывается - загвоздка может быть как раз в НЕЛЮБВИ к другим нациям. Если братец ОТТО примет эту идею - дальше проще, можно двигаться по ступенькам, получив уже сразу частичку совершенной любви, которая, если её оберегать, будет приводить к любви совершенной. И скоро, не на 30-й ступени, а гораздо раньше - в самом начале пути - узрит, то что ищет (см. название темы). Уверен в этом.
Простите меня.
_________________ Всякое дыхание да хвалит Господа!
|
|
|
|
|
Tuman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 фев 2005, 14:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58 Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
Дiонvciй писал(а): Мои предложенные условные шесть ступенек предполагают начать изнутри - с покаяния - да об этом половина Евангелия благовествует.
Да это то понятно, что с покаяния хорошо бы. Спаситель с этого проповедь начинал. Только куда нам немощным?
Вот в Лествице (700 лет спустя) предлагается начать с отрицания мира, то есть по нашему, по мирскому - избегать пристрастия и привязанности к внешним вещам. А потом только, через несколько ступеней - покаяние.
Так что наша деградация налицо.
А Вы предлагаете Отто отказаться от несовершенной любви (т. е. от национализма) и получить частицу совершенной. Как так сразу то. Для получения частицы совершенной любви необходимо отказаться от много чего, кроме национализма.
Такой перечень - зашатаешься.
Я думаю, победить любовью ненависть одним махом - некорректная постановка задачи.)
Может быть сначала перейти просто к равнодушию к чужим. Это как то реальней, мне кажется. Осуществимей при нашем скотском состоянии.
____________________________________________________
Кстати, в качестве антиномии падшего разума:
Нам нигде не заповедана любовь к целым нациям и народам.
|
|
|
|
|
Дiонvciй
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 фев 2005, 15:26 |
|
вы меня уже узнаете? |
|
Зарегистрирован: 08 фев 2005, 02:14 Сообщения: 89
Возраст: 50 Откуда: Москва
|
Цитата: Я думаю, победить любовью ненависть одним махом - некорректная постановка задачи.) Может быть сначала перейти просто к равнодушию к чужим. Это как то реальней, мне кажется. Осуществимей при нашем скотском состоянии.
Простите, братец Туман, про один мах я не говорил. Это трудная нудная работа. Но нет ничего, кроме любви, что победит ненависть. А равнодушие, имхо, может быть ещё хуже ненависти. Про наше скотское состояние это Вы верно заметили (со своими брёвнами мне конечно тяжелее разбираться ). Но Христос ведь всё Евангелие говорит о БЕСКОМПРОМИССНОСТИ ко греху. Это выбор: или мы выбираем Любовь или остаёмся со грехом. Конечно, от того, что мы выбрали любовь, ещё не значит, что мы её имеем. (точнее, что мы к Ней причастны) Но Милостивый Бог всем даёт туне этот дар. Просто вопрос в том - готовы мы его принять или нет. А подготовка - покаяние.
И повторюсь - уверен, что получит человек эту частичку СРАЗУ как покается. Ровно настолько, насколько избавится от греха (покаянием - исправлением) - настолько и примет. Я говорю не о Фаворском свете, конечно, а о животворящей силе, созидающей душу христианина.
Просто в данной ветке проблема, насколько я понимаю, что есть некая заноза (нацизм) и она не признается бедным Отточкой как заноза. (Эх, про свои брёвна бы не забыть )
Я сам славянофил. Ну люблю я славянскую культуру. Ну и что? Закон любви - высший закон - главный - и единственный настоящий Закон!
Отто, братец, раздобудь последний номер журнала "Нескучный Сад" - там отличная статья про православие в Уганде - я плакал, когда читал...
_________________ Всякое дыхание да хвалит Господа!
|
|
|
|
|
Tuman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 фев 2005, 16:59 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58 Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
Я с Вами совершенно согласен, что Господь дает искру любви при искреннем покаянии и сильном желании получить ее.
Возможно это в миру? Я думаю нет.
Я не знаю как там думает Отто, а у меня, например, искреннего покаяния и желания полюбить соседа-инородца нет.
И не предвидится. Это Иоанн Крондштатский так умел. Мы же не он.
Общение с человеком чуждой культурной традиции сведет на нет все покаяние, не говоря уже о желании его полюбить.
Так что - долгие годы в состоянии удава (равнодушие, нечуйствие) - и это лучший вариант. ИМХО
____________________________________________________
И если мы уж в миру живем, то неизбежно вовлекаемся в противоборство наций. И если это противоборство очень сильное, я Вас уверяю, каждый представитель ее будет Вам личный ненавистный враг.
|
|
|
|
|
Дiонvciй
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 фев 2005, 17:56 |
|
вы меня уже узнаете? |
|
Зарегистрирован: 08 фев 2005, 02:14 Сообщения: 89
Возраст: 50 Откуда: Москва
|
Цитата: Так что - долгие годы в состоянии удава (равнодушие, нечуйствие) - и это лучший вариант. ИМХО
Мда-а-а. С такой низковатой планкой мы не то что не ободрим тех, кто хочет, чтобы его пожалели, да и сами утопнем.
Да я и сам засыпаю на ходу (в смысле духовной брани). Но говорить, что это ЛУЧШИЙ вариант - не стал бы. Мы ж воины Христовы (хоть и дряхловатые). Но надо всё-таки пахать землю, поливать слезами и надеяться, что семя прорастёт. Стремиться. А там уж у кого как получиться. Вот Отто, например, человек горячий, ревностный - все шансы спастись. Только сейчас ранен воин. Но отступать не будем - тогда какой смысл вообще?
Божией помощи!
_________________ Всякое дыхание да хвалит Господа!
|
|
|
|
|
*Анастасия*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 фев 2005, 19:25 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 22:20 Сообщения: 399
|
Дионисий, Спаси, Господи!
По-моему добрые и верные слова говорите...
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 фев 2005, 19:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Tuman писал(а): Так что - долгие годы в состоянии удава (равнодушие, нечуйствие) - и это лучший вариант. ИМХО
Помоги Вам, Господи, принять другое
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Sergiy
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 фев 2005, 20:27 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 13:49 Сообщения: 868
Возраст: 46 Откуда: Тюмень
Вероисповедание: Православный, МП
|
оффтопик по теме
"Несчастен - кто, любя, любим не может быть, Несчастнее его - кто, не любя, томится, Но всех несчастней тот, кто к счастью не стремиться - Кто больше никогда не в силах полюбить"
|
|
|
|
|
Наташа
|
Заголовок сообщения: Re: Любовь? Добавлено: 09 фев 2005, 00:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
Возраст: 46 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Otto Skorzeny писал(а): Вот скажите - существует ли любовь вообще в современном мире? Думаю нет! Конечно, существует
_________________ Иные живут счастливо, сами того не зная.
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|