|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
_______________
|
Заголовок сообщения: Навеяло...или еще раз о внешности и украшениях Добавлено: 01 сен 2008, 17:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Вот, прочитала вопрос одного форумчанина к священникам "о серьгах" и задумалась...Недавно, как раз повстречала одно мнение на эту тему, которое навело на размышления. Хотелось бы узнать ваше мнение.
"Серьги, бусы, амулеты, перстни, цепочки, разные браслеты -- это все составные части языческого костюма, имеющие вполне определенно чисто религиозный, оккультный смысл. Древние народы Египта, Вавилона, Персии, Индии использовали эти предметы не для какой-то абстрактной красоты, а для конкретных целей: оберега, призывания духа-хранителя, указания своего положения в обществе. Ни одно украшение никогда не делалось просто само по себе: это был вылитый из металла, или вырезанный из дерева, предмет, являвшийся священным символом какого-либо бога в виде цветка, иероглифа, животного, геометрических фигур. Если взять "Словарь символов", можно легко убедиться, что нет такой формы или фигуры, которая не имела бы второго, мистического смысла. Даже простые серьги с шариками имеют такое значение. Парфяне усыпали такими круглыми серьгами, символизировавшими планеты, открытые участки своего тела, располагая их рядами. Серьги, бусы, браслеты и перстни -- это идолы, которые можно носить с собой, это поклонение символам воинства небесного, осужденное Богом (4 Цар. 17:16--17, 23:4--5, Иер. 10:1--5). Женщина, носящая сегодня эти символы, тем самым подпадает под осуждение Божье. Некоторые возражают, что сейчас серьги носят уже не для этих языческих целей. Это еще более странно. Тогда для чего? Человек разумный так уж устроен, что ничего не делает просто так, не для чего. Если же для красоты -- то это уже не просто так, а для соблазнения особ противоположного пола и для соперничества с другими женщинами. Если же женщины сегодняшнего дня носят украшения, ничего этим не имея в виду, то чем они отличаются от языческих женщин прошлого, которые тоже, наверняка, не особо задумывались над подлинным смыслом традиционных нарядов? “Посему так говорит Господь Бог: вот, Я на ваши чародейные мешочки” (Иез. 13:20). Равнодушие к идолам не извиняет их повседневное использование! Не зря апостол Петр пишет: “Да будет украшением вашим... не золотые уборы или нарядность в одежде, но сокровенный человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом” (1 Пет. 3:3--4). То есть это вещи несовместные: золотые украшения и кроткий дух христианина. В древнем Израиле кольцо в ухе означало, что этот человек -- раб, и раб добровольный (Исх. 21:6). Мы, христиане, вызволены Христом из рабства греха, потому и носить серьги не должны. Есть ли в Библии тексты, прямо осуждающие ношение серег и прочих украшений? Есть! В книге Бытие описано, как людям Иакова угрожала смертельная опасность быть истребленными языческими племенами. “И сказал Иаков дому своему и всем, бывшим с ним: бросьте богов чужих, находящихся у вас, и очиститесь, и перемените одежды ваши; встанем и пойдем в Вефиль; там устрою я жертвенник Богу, Который услышал меня в день бедствия моего и был со мною в пути, которым я ходил. И отдали Иакову всех богов чужих, бывших в руках их, и серьги, бывшие в ушах у них; и закопал их Иаков под дубом, который близ Сихема. И отправились они. И был ужас Божий на окрестных городах, и не преследовали сынов Иаковлевых” (Быт. 35:2--5). Из отрывка видно, что с серьгами, с идолами и в прежних языческих одеждах Бог не собирается хранить людей, потому что для посвящения Богу нужна перемена не только души и духа, но и внешнего вида кающегося грешника. Это выражает еще более ясно следующее место Писания. “Народ, услышав грозное слово сие, возрыдал, и никто не возложил на себя украшений своих. Ибо Господь сказал Моисею: Скажи сынам Израилевым: вы народ жестоковыйный; если Я пойду среди вас, то в одну минуту истреблю вас; итак снимите с себя украшения свои; Я посмотрю, что Мне делать с вами. Сыны Израилевы сняли с себя украшения свои у горы Хорива” (Исх. 33:4--6). Тут Сам Господь повелевает снять с себя украшения свои, и только тогда можно о чем-то просить Бога. В противном случае Господь готов истребить жестоковыйных. Как известно, перед исходом израильтян из Египта, местное население давало израильтянам свои золотые украшения. Для чего? Конечно же не для того, чтобы они их носили. Золото должно было быть переплавлено для устроения Ковчега Завета, Святая Святых и, возможно, Храма в Ханаане. Переплавка должна была символизировать уничтожение в огне религии языческой и выплавление веры Божией. Однако народ выплавил себе из украшений египтян золотого тельца, которому стал поклоняться вместо Бога. Увы, золото имеет свойство насылать проклятие. Когда вернулся Моисей, много народу было уничтожено, золотой телец расплавлен, истерт в порошок, высыпан в воду, которую должны были пить отступники... Золотые украшения мира не идут на пользу христианам, и мы должны постоянно это иметь в виду. “Кумиры богов их сожгите огнем; не пожелай взять себе серебра или золота, которое на них, дабы это не было для тебя сетью: ибо это мерзость для Господа, Бога твоего. И не вноси мерзости в дом твой, дабы не подпасть заклятию, как она. Отвращайся сего и гнушайся сего; ибо это заклятое” (Втор. 7:25--26). Христианка, сохраняющая у себя после уверования мирские украшения, носящая их в доме или где-то еще, тем самым вносит туда мерзость, а если она так идет в дом молитвы, что, увы, не редкость, она вносит заклятое, приносит с собой проклятие и себе и церкви. “Священное Писание вразумляет нас, что наряды и раскрашивание лица знаменуют любодеяние тела, -- писал Тертуллиан. -- Господь, наименовав великую блудницу, сидящую на водах многих, дает и одеяние, сообразное с ее именем: “Жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом” (Откр. 17:2--4), -- одеяние подлинно проклятое; без чего не была бы она и названа мерзкою блудницею” (“О женских украшениях”, III). Женские украшения зарекомендовали себя в истории человечества только с отрицательной стороны. Где украшения, там гордыня, там отступление от веры в Бога. Об этом говорит Господь и через пророка Исайю: “И сказал Господь: за то, что дочери Сиона надменны, и ходят подняв шею и обольщая взорами, выступают величавою поступью, и гремят цепочками на ногах, оголит Господь темя дочерей Сиона, и обнажит Господь срамоту их. В тот день отнимет Господь красивые цепочки на ногах и звездочки, и луночки, серьги, и ожерелья, и опахала, увясла и запястья, и пояса, и сосудцы с духами, и привески волшебные, перстни и кольца в носу” (Ис. 3:16--20). Христиане призваны следовать за Христом, взявши крест (Мф. 16:24, Лук. 14:27). А крест нести очень неудобно в перстнях, запястьях и бусах. Не металлический крест на золотой цепочке, конечно, а крест умерщвления плоти, страданий, трудностей, гонений за веру. Тертуллиан пишет: “Впрочем, я не знаю, в состоянии ли руки, привыкшие к запястьям, поднять тяжесть оков. Сомневаюсь, чтобы ноги, столь часто носившие шелковые подвязки, могли перенести боль от веревочного вязания их. Боюсь, чтобы голова, покрытая изумрудами и бриллиантами, не отступила подло от меча, которым мы ежечасно угрожаемся. А потому, верные служительницы Иисуса Христа, привыкайте к самотруднейшим вещам, и вы не ощутите их при случае. Откажитесь от удовольствий и нарядов, и вы не пожалеете о них никогда. Будьте всегда готовы переносить жесточайшие удары, и не имейте ничего такого, с чем тяжело было бы вам расстаться. Все блага мира сего -- не иное что суть, как цепи, задерживающие полет нашей надежды. Отвергнем все сии земные украшения, если хотим блистать на Небесах”. Действительно, духовно живущей христианке не нужны эти украшения, они ей будут только постоянно мешать. И только непробужденные души, не до конца отдавшиеся Господу нашему, как атеисты могут презрительно называть это фанатизмом. Воистину, кто хочет, ищет способы, а кто не хочет -- оправдания. В простом народе Ветхого Завета золотые украшения были популярны, но это могло быть только из-за их неполной духовной посвященности Богу (верующие делились на священников и прихожан), тогда как при Новом Завете все верующие являются священниками, а потому и спрос с христиан строже! Перстни часто имели определенное назначение -- они были печатями, удостоверяющими власть лица, их носящего (например Иосиф, “блудный сын”). Современные перстни, кроме как тешить глаз и гордыню, никаких служебных функций уже не несут, потому должны быть нами отвергнуты. Иногда ссылаются на серьгу и запястья, подаренные слугой Авраама Ревекке (Быт. 24:22, 47), как на разрешение золотых украшений. Но этот эпизод не дает никаких оценок вручению украшений Ревекке. Кроме того, не все, что Библия просто описывает, ею одобряется. Слуга Авраама (возможно, Елиазар) был родом из язычников, рос в их среде, и ехал к ним же сватать невесту для сына хозяина. Естественно, что он поступил соответственно обычаям той страны и того времени. В чужой монастырь, как мы уже говорили, со своим уставом не лезут. Возможно также, что серьга и запястья были знаком для родственника Лавана, чтобы он узнал -- от кого пришел сват (Быт. 24:30—31). Косметика, то есть подкрашивание глаз, бровей и губ с целью выделить их и сделать лицо вызывающе привлекательным, была составной частью ритуала храмовой проституции при храме Астарты, богини плодородия. Каждая женщина страны была обязана хоть раз в год явиться в храм для “священного блуда”, которому придавалось религиозное значение. Чтобы скрыть свой стыд и вызвать у незнакомых мужчин похоть, женщины гримировались. Как и идолопоклонство, блуд -- это мерзкий грех перед Богом. Христианка, которая прибегает к такому виду украшения, тем самым служит духу блуда и навлекает на себя проклятие. “Посылали за людьми, приходившими из далека... и вот, они приходили, и ты для них умывалась, сюрьмила глаза твои и украшалась нарядами, и садилась на великолепное ложе... Тогда сказал Я об одряхлевшей в прелюбодействе: теперь кончатся блудодеяния ее вместе с нею” (Иез. 23:40--43). Об этом же написано у пророка Иеремии: “А ты, опустошенная, что станешь делать? Хоть ты одеваешься в пурпур, хотя украшаешь себя золотыми нарядами, обрисовываешь глаза твои красками, но напрасно украшаешь себя; презрели тебя любовники -- они ищут души твоей” (Иер. 4:30). Души ищут, чтобы убить. Есть ли в Библии пример женщины, применявшей косметику? Есть. Это Иезавель -- самая нечестивая женщина в Писании (Откр. 2:20). “И прибыл Ииуй в Изреель. Иезавель же, получив весть, нарумянила лицо свое и украсила голову свою, и глядела в окно” (4 Цар. 9:30). Спасла ли ее косметика? Если мы прочтем 4 Царств дальше, мы увидим, что ее ждала ужасная смерть, а ее тело разорвали собаки".
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 18:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Всё это хорошо и к этому надо стремиться, но нельзя подходить таким вопросам фанатично, т.е. выполнять во чтобы то ни стало. Мы же не берёмся за вериги, подражая святым, ни за другие подвиги, во всём нужно рассуждение.
|
|
|
|
|
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 19:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54 Сообщения: 5028
Возраст: 44 Откуда: Подмосковье
|
Если продолжить аналогии, то в конце концов можно отказаться, например, от мыла и современной бытовой техники.
Как верно отметили выше - во всем должна быть умеренность, вот мое мнение.
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 20:35 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
В принципе, и законный брак - тоже средство к обузданию страстей.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 20:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мне кажется это из той же серии что и в своё время про паровоз , аэроплан и электричество - всё дескать от сатаны .....
Вполне понятное дело что для спасения души они не нужны , но ведь так же не нужны в этом деле и кровать и стул и стол - без всего этого можно обойтись , но значит ли это что всё это обязательно от сатаны ?
Так же и с предметами украшения .
|
|
|
|
|
Т@тьян@
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 20:49 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 10:27 Сообщения: 543
|
Разве помешают серьги и браслеты благочестивой женщине оставаться такой, если она не вкладывает в это иной смысл, а подразумевает всего лишь украшение?
Между прочим, сколько видела рекламных фотографий разных экстрасенсок и провидиц, так они все в платках и шарфах, как и воцерковленные женщины. Но экстрасенски же от этого не становятся верующими...
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 20:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
А у меня уши не проколоты, я вас благочестивее.
Давайте в очередь. Кто в платочках спит, признавайтесь?
|
|
|
|
|
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 20:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Т@тьян@ писал(а): Между прочим, сколько видела рекламных фотографий разных экстрасенсок и провидиц, так они все в платках и шарфах, как и воцерковленные женщины. Но экстрасенски же от этого не становятся верующими...
Ага , да еще кресты на себя пудовые навесят - и посмотрите - они-то смысл вкладывают казалось бы , а тем не менее как они далеки от Бога ...
А вот если верующая женщина одела серьги , то непременно она сатане поклонилась , Бога отверглась , на небеса путь себе закрыла .....
Когда мы перестанем искать , вернее выискивать , грех там где его нет ? Можно подумать от всех грехов уже избавились , вот одна проблема-то и осталась - серьги .
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 20:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: вот одна проблема-то и осталась - серьги .
Какое там одна! Три! Серьги, платки и юбки. Три кита!
А у меня еще и платочек есть. Синенький!
|
|
|
|
|
Т@тьян@
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 20:57 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 10:27 Сообщения: 543
|
Синий платочек писал(а): А у меня уши не проколоты, я вас благочестивее. Давайте в очередь. Кто в платочках спит, признавайтесь?
О, ужас! Еще и спать надо в платочках?! Где его утром искать?
|
|
|
|
|
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 20:59 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Синий платочек писал(а): Цитата: вот одна проблема-то и осталась - серьги . Какое там одна! Три! Серьги, платки и юбки. Три кита!
Вы наверное хотели сказать - серьги , брюки и непокрытая голова ?
Я думаю все можно разделить на три составляющие :
1 - душеполезное
2 - пустое
3 - вредное
Некоторые как я понял считают что есть только пункты 1 и 3
Последний раз редактировалось Евгений.Ц 01 сен 2008, 21:01, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Alexey K
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 21:00 |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 13:09 Сообщения: 785
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот снова... Серьги, кольца, браслеты... Ну и что? Цитата: Христианка, которая прибегает к такому виду украшения, тем самым служит духу блуда и навлекает на себя проклятие. Да неужели сие так? Духу блуда можно служить, при желании, и без всяких украшений...
Конечно, во всём, как известно, должна быть мера. И тяжёлые серьги, оттягивающие мочки ушей чуть не до плеч по моде тихоокеанских островов (или африканских джунглей, не помню) - это как-то странно выглядит. Как и монисты весом в килограмм...
Но к духовности это имеет не большее отношение, чем пряжка на ремне или булавка на галстуке . Или начищенные ботинки (как не вспомнить сцену из "Москва слезам не верит..." ).
Давайте и бантики запретим... И зубную пасту, придающую "соблазнительный блеск улыбке"...
Кстати, ещё на близкую тему - "покрытие волос" было обязательно для замужних женщин, но не для дев и девочек. А тут недавно женщину с дочкой лет пяти чуть не съели в храме - "где платок?! что, не знаете, что с малых лет надо к платочку приучать?!" Сама-то женщина была, к слову, и в юбке, и в платке....
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 21:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Так то оно, так. Да вот только тогда зачем столько об этой теме пишется у апостола Павла, Ветхом Завете и у святых отцев? (взять хотя бы Паисия Святогорца, который пишет, что даже запах мирских женщин (имеются в виду духи) и их одежда вызывают в нем отвращение)? может, мы упускаем что-то?
|
|
|
|
|
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 21:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ленусик писал(а): Если продолжить аналогии, то в конце концов можно отказаться, например, от мыла и современной бытовой техники.
Грустно бывает встречать некоторых зело православных дамочек от которых пОтом разит - отказ от косметики и от гигиены разные вещи , но видимо они этого не понимают ...
|
|
|
|
|
Т@тьян@
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 21:12 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 10:27 Сообщения: 543
|
Я ничего плохого не вижу в том, что в храме находятся ухоженые женщины, хотя духи могут кого-то раздражать, т.к. вкусы у всех разные. Разве неопрятная женщина может ваызвать уважение св.отцов? А вот эта безмерная скромность выглядит, как убогость.
|
|
|
|
|
Светлана28
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 21:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57 Сообщения: 8378
Откуда: Московия
|
А мне не нравится это закливание на внешнем.. Если украшения (наши или других) отвлекают нас в храме от службы, мешают нам молиться это одно, а вне храма - пусть каждый носит что хочет.
И в приведённых цитатах, мне кажется, говорится о гордости и других грехах, которые сопровождают человека.. Говорится о том, что вещи для человека приобретают часто первое место, готовы ли мы оставить их ради Христа, о том, что нельзя забывать о спасении души за всем этим внешним, таким привлекающим.. Нужен обязательно приоритет только одного! Вот и всё. Но это не обязательно совсем не краситься, не украшаться и т.п.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 21:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Т@тьян@ писал(а): Я ничего плохого не вижу в том, что в храме находятся ухоженые женщины, хотя духи могут кого-то раздражать, т.к. вкусы у всех разные. Разве неопрятная женщина может ваызвать уважение св.отцов? А вот эта безмерная скромность выглядит, как убогость.
Ну мы же взрослые люди, думаю, все умеют различать гигиену от декоративной косметики...причем тут - если не пользуется духами, значит сразу разит грязью?
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 21:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Вы наверное хотели сказать - серьги , брюки и непокрытая голова ? Ага, ага. Цитата: взять хотя бы Паисия Святогорца, который пишет, что даже запах мирских женщин (имеются в виду духи) и их одежда вызывают в нем отвращение)?
Ну он же монах. Монахи вообще женщин сторонятся, надо же им как-то бороться с зовом плоти. А вот если духи, или дезодорант, или мыло жены---будут вызывать отвращение у ее мужа....гм...
Кругом запахи. В шкафу ---от моли, в туалете---ароматизатор воздуха, в машине тоже....и чего?
А цветы как пахнут! особенно лилия. Ну да, есть люди, не любят запах лилий---слишком сильный....лилии-зло?
|
|
|
|
|
Alexey K
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 21:19 |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 13:09 Сообщения: 785
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Так то оно, так. Да вот только тогда зачем столько об этой теме пишется у апостола Павла, Ветхом Завете и у святых отцев? (взять хотя бы Паисия Святогорца, который пишет, что даже запах мирских женщин (имеются в виду духи) и их одежда вызывают в нем отвращение)? может, мы упускаем что-то?
Как и во многих других вопросах, речь идёт о расстановке приоритетов: что для человека первично, что он ставит во главу угла - мир духовный, собирание сокровищ на небесах, или приземлённый, где ржа и тать...
Вот это - призыв к правильной расстановке ценностей, точнее, к определению истинной ценности - зачастую мы и упускаем.
...
и ещё - "Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей..."
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 21:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Синий платочек писал(а): Цитата: взять хотя бы Паисия Святогорца, который пишет, что даже запах мирских женщин (имеются в виду духи) и их одежда вызывают в нем отвращение)? Ну он же монах. Монахи вообще женщин сторонятся. А вот если духи, или дезодорант, или мыло жены---будут вызывать отвращение у ее мужа....гм...
Отец Паисий говорил о мирянах. И еще приводил в пример невесту, у которой было слишком откровенное свадебное платье - что ее брак не будет счастливым.
Оговорюсь, я не из числа тех, кто не носит брюк и не пользуется косметикой и украшениями, но я хочу раз и навсегда понять - что, кажется, я в этом не права.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 21:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17556
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): .причем тут - если не пользуется духами, значит сразу разит грязью?
Потому, что так и бывает зачастую.
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 21:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: слишком откровенное свадебное платье Слишком откровенные наряды---это зло можно понять--- женщина, которая их носит, хочет соблазнять на нее смотрящих. При чем тут серьги, не понимаю. Цитата: Лента писал(а): .причем тут - если не пользуется духами, значит сразу разит грязью?
Потому, что так и бывает зачастую.
Дезодоранты, например, придуманы специально для того, чтобы не пахло пОтом, а вовсе не для соблазна.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 21:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Drozd писал(а): Лента писал(а): .причем тут - если не пользуется духами, значит сразу разит грязью? Потому, что так и бывает зачастую.
ужас, верится с трудом, но раз так ,то это еще усугубляет сложность темы.
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 21:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07 Сообщения: 8847
Возраст: 46 Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
1
Цитата: ЖЕНСКИЙ КОСТЮМ X-XVIII век Со времени принятия христианства (конец 10 века) крестьянский мужской костюм состоял из холщовой рубашки, шерстяных штанов и лаптей с онучами. Декоративный акцент в эту простую по покрою одежду вносил узкий пояс, украшенный фигурными металлическими бляшками. С 16 века простота и малая расчлененность форм одежды бояр, придававшая фигуре торжественность и величавость, стали сочетаться с особой эффектностью декоративного оформления. Старинная русская одежда по покрою была одинакова как у царей, так и у крестьян, носила одни и те же названия и отличалась только степенью убранства. Самым любимым женским украшением были серьги - посеребренные, позолоченные, закругленной формы со вставкой из цветного стекла. Широко употреблялись разнообразные серьги: "голубцы" с жемчугом, эмалью; ажурные металлические со вставкой и шумящими подвесками, "двойчатки" и "тройчатки"- с бусинами, сердоликами, мелким жемчугом. Из шейных украшений среди русских женщин были распространены стеклянные красные круглые бусы, "янтарь". В описании женских костюмов с. Порецкое Симбирской губернии М. Арнольдов включает и украшения: "На шею надевают серебряные цепи, янтари и бусы. Более богатые носят по 3 и по 4 цепи. Цепи бывают широкие в 3, 4 и даже 5 колец. Обыкновенная же будничная в одно кольцо. При цепочке всегда должен быть серебряный же крест. В конце XIX-начале XX вв. происходит процесс размывания устойчивых форм традиционного костюма, отмеченных местным своеобразием.
2
Очень сильно этим девочкам помешали серьги и прочие украшения быть настоящими христианками? - великодушными, благочестивыми, любящими ближнего своего, чистить гнойные раны солдатам, прощать обидчиков и в конце концов стать страстотерпицами? думаю, совсем не помешали.
Нет ничего проще поснимать с себя все украшения, нарядиться в платок и юбку до пола. Внешнего без внутреннего сколько хочешь. Только ко Христу это не приблизит ни на шаг.
_________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 21:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Естественно если у невесты в голове только секс , то это нашло выражение в платье , а отцу Паисию и без оного было все ясно .
И вот такая мадам приходя к старцу не думает даже что надо приличие соблюсти и не духариться как в театре и юбченку покороче и декольтэ скромнее ..., вот от того и противно было ему ...
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 21:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
to Оля-су . Довод про крестьянскую одежду не работает...то, что женщины были крестьянками и жили за много веков до нас, еще не делает их образцами подражания. Особенно в 10 веке. Крестьянская культура была слишком во многом языческой.
Насчет царевен - это да, это аргумент. Но вот...св.Марии Египетской даже прошлое блудницы не помешало стать великой святой. Речь же не о том, что нам не мешает, речь о том, что нам помогает.
Последний раз редактировалось _______________ 01 сен 2008, 21:34, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 21:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Естественно если у невесты в голове только секс
Конечно, это другое дело. Мы с таким сталкиваемся ежедневно, с девушками, желающими соблазнить как можно больше мужчин.
Но Оля разместила такие чудесные фотки, разве можно сказать о царевнах что-то подобное на основании....наличия серег или бус....
|
|
|
|
|
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 21:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я немного про наружность и содержание хочу сказать на собственном примере - я без малого 8 лет тупо соблюдал посты , вычитывал так же тупо молитвенное правило , ходил в церковь как по расписанию , но почти ни чего не изменилось - как был я в тех грехах с которыми пришел в церковь , так и остался . Последние полтора года стал над этим задумываться что что-то не так делал и надо что-то менять .
Вот пример внешнего соблюдения
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 21:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Кстати, еще о царевнах. Подобный наряд, как на фото, им полагался по "протоколу". А в истории царской семьи я читала, что в быту младшие носили заштопанные сестрины платья - так в них воспитывали дух родители.
|
|
|
|
|
Alexey K
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 сен 2008, 21:55 |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 13:09 Сообщения: 785
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Кстати, еще о царевнах. Подобный наряд, как на фото, им полагался по "протоколу". А в истории царской семьи я читала, что в быту младшие носили заштопанные сестрины платья - так в них воспитывали дух родители.
Не совсем понятно - при чём здесь "протокол"? Их отец - император Николай II - был по Основному закону Российской империи главой Церкви. Потому различать в их семье "протокольную" часть от "непротокольной" кажется не совсем верным.
..
А украшения носили не только царевны, но и дворянские и купеческие, да и крестьянские жёны и дочери - в стране, где господствующей религией было именно Православие.
...
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|