Православный форум Доброе слово

+1
Можно хоть в лепёшку разбиться, помогая и утешая, а толку не будет никакого. Сам же ещё и останешься виноватым. Ну нравится человеку заниматься саможалением! Он в этом удовольствие находит, хотя сам ни в жизнь не сознается и будет ныть, как же ему плохо.

И ещё. Меня мама когда-то учила: мужиков не жалей, это они должны тебя жалеть, жалеть надо одного-единственного мужчину - мужа. Когда он будет.

Из опыта могу сказать, что когда ободрение страждущего становится постоянным, это вредит и тебе, и ему. Поэтому я обычно свожу общение к минимуму и просто не реагирую на вопли о жизни, а выстраиваю разговор в позитивном русле: нет работы хорошей - ищи, вот так и так это можно сделать. И всё - проехали. Если опять по новой начинается - без реакции, пропускаю мимо ушей. Но это, если подруга/друг тебе действительно дорог и есть возможность поговорить не только о том, как всё плохо. Если малознакомый человек, тем более виртуальный - нафиг, нафиг Лучше не входить в роль вечной няньки вообще. Раз пожалел, два утешил - и хватит. А то всю душу выпьет.

Ох, как же Вы правы...

Ирина, можно на "ты"

Здравствуйте
В глазах большого количества близких мне людей я долгие годы имею репутацию как раз такого депрессанта-жалобщика, и поэтому ваша трезвая, в целом, реакция на таких людей мне понятна
Настораживает одно - что большинство из вас приходит к выводу, что "сделать тут уж ничего нельзя" и "лучше-ка я отойду в сторонку и продолжу жить своей жизнью"
Мне думается, более честно со стороны окружающих было бы с такими людьми не соприкасаться совсем (для того, чтобы потом не пришлось неубедительно оправдываться), жалко только, что все мы в той или иной степени живём в реальном мире
А может быть, постараться таких людей не клеймить названием, а отнестись к ним как к ровне себе ? Вместо того, чтобы думать о его заморочках, предположить, что он(а) в общем-то не очень от тебя отличается ?

[quote="gravity's rainbow"]
В глазах большого количества близких мне людей я долгие годы имею репутацию как раз такого депрессанта-жалобщика [quote] А в чем причина возникновения такого мнения?

Мне кажется, что даже если люди не на сто процентов и не всегда абсолютно правы в оценках, рациональное зерно в их словах есть наверняка
То есть, чтобы так считать, у людей основания были, да и есть, наверное
Да и тема началась с того, что её участники сразу сказали - "такие люди ЕСТЬ, давайте решим, что с ними делать"

Черный юмор: «Только не консервы. Они могут быть заразны»

А если серьезно, постоянно угнетенное состояние тревожный звонок. Причины могут быть разные как духовные, так и физические. Нужно искать причину

Да, полностью согласен, что главное - это устранение причины (а одной из самых неубиваемых причин является просто многолетняя привычка к такому состоянию)
Решил я в форум написать потому, что участники этой темы, как мне показалось, в общем пришли к выводу, что вот кто-кто, но они-то лично сами точно не будут заниматься при таких случаях ни поисками причины, ни возиться с такими людьми

Долой дурные привычки!
Могу порекомендовать чаще исповедовать и просить у Бога милости и сил оставить дурные привычки.

Спасибо !
Пока ещё не ото всех дурных привычек избавился - курю

И что, перестали пить коньяк по утрам?
Завидую... всего одна дурная привычка.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Пить перестал (так часто, как делал раньше), телевизор отключил и перенёс в другую комнату, перестал разврат смотреть
Не хвалюсь, просто, оказалось, что это возможно

Хе-хе... Правду речёшь, брат, истино так. Потому и говорим, ибо сами такие же и знаем, насколько эти бесконечные утешения вредят и низводят ещё глубже в болото уныния. Потому что пока человеку самому нравится там бултыхаться, остальные могут хоть в лепёшку разбиться, хоть сами в болото по уши залезть, чтобы тебя вытащить, по пока ты сам не осознаешь, что ТЕБЕ НРАВИТСЯ НА САМОМ ДЕЛЕ твоё вечное уныние, НИКТО - НИКТО!!! - не может тебе помочь.

Другое дело, когда ты начинаешь себя оттуда тянуть и настраиваться позитивно, желать избавиться по-настоящему от депрессии, а не эгоистично эксплуатировать своих ближних, чтобы они просто тебя утешали и перенимали на себя часть твоего груза. Вот тогда имеет смысл утешение и милосердие.

Вообще, конечно, аж до смешного. Говоришь человеку то, ЧТО он вроде как хочет слышать, а он в ответ опять: всё не так, всё равно ничего не будет, всё будет опять плохо... без конца. И какой смысл тогда тратить силы своей души и сотрясать воздух? Сама такая была и периодически бываю, посему знаю, что говорю



Возиться надо, но только тогда, когда страждущий хочет избавиться от страданий. Если не хочет - результата никакого не будет, он так и останется в своём болоте, а ты только согнёшься под тяжестью его депрессняков и от душевного опустошения.

К определённому возрасту любой человек понимает, что очень многие из его окружающих просто-напросто его используют (способов невероятное множество)
И применительно к этой теме такого рода "депрессор" использует своих близких ровно так же, как и человек, не страдающий ерундой в таких количествах
А в целом - да, получается, что такой человек должен сам себе помочь, только (капелька софистики) он сначал должен стать немного другим

Побриться, постричься и купить себе новую рубашку

хотя, если обратиться к фактам, не так уж часто ради таких людей кто-то (кроме родителей, например) на самом деле "расшибается в лепёшку" и тратит на них много усилий - выслушал, погрустил о том, что "вот, мол, как всё сложно у людей бывает", да и пошёл себе дальше

а что, они в основном в грязных рубашках и небритые ? .... брррр

Хорошо, а в чем конкретно должна заключаться помощь на Ваш взгляд?

Лучше всего действует решительность и напор - житейскими словами выражаясь - давать по башке
И своим примером, цельностью и опытом
Только это всё действует если человек для тебя не чужой и ты в нём заинтересован

«По башке» нельзя – это грех рукоприкладства с одной стороны, а с другой стороны могут и сдачи дать.
А заинтересованность вещь мне не понятная. Это типа, я тебя сегодня помогу в депрессии, а ты мне завтра деньгами?

О! Мои аплодисменты!
Именно это я и хотела добавить. Давать по башке, ругать и говорить, что он, дурак (дура ), тратит жизнь на всякую фигню и самокопание, когда вокруг столько интересного и Божий мир так прекрасен - самый действенный способ вывести депрессивного из депрессии.

Кстати, когда я перестала постоянно входить в положение и утешать свою подругу, которая постоянно жаловалась, до чего же серая у неё жизнь, когда просто пропускала мимо ушей её вопли, чем проявляла, видимо, равнодушие к бедам ближнего, она через годик сменила работу и теперь ей стало интересно жить. Да и общаться с ней стало гораздо интересней и веселее

Про башку - это я метафорически, в том смысле, что вести с человеком жёстко и хлёстко, в меру близости отношений с ним
Заинтересованность - это если речь идёт о твоём друге, любимом, супруге, просто близком человеке, то есть заинтересованность - это нечто противоположное отхождению в сторону, причём из каких-то неведомых соображений "чтобы самому не подпасть под его депрессию"