Православный форум Доброе слово

кстати про негров - в Эфиопии очень много православных , негров естественно .

Не согласна ни со страшностью негров, ни китайцев. Выросла в Казахстане, много общалась с людьми восточных национальностей, даже с неграми сталкиваться доводилось, приятнейшие люди. И сердце у всех вместительное, в нем Господь может поместиться, как на престоле, и от внешности, языка или происхождения не зависит сие, но от чистоты сердечной. Можем ли мы сами этим (чистотой сердца) похвалиться?

_________________
Библиотека святоотеческой литературы

А вы не понимаете? Если человек был так возлюблен, зачем был создан ад?

У меня есть такое ощущение, что Вы сильно завысили свой возраст в профайле. Уж простите.

Все восточные национальности приятнейшие люди только до тех пор пока вы им не мешаете. Слышали, может быть, что-то о межнациональных волнениях в 90-е годы? Как русские бежали от восточных национальностей? Ваши родители не в то время увезли вас из Казахстана? А уж о неграх вобще молчу. Не зря же в Америке им даже не разрешалось ходить по одной стороне улицы с белыми.

Согласна!
особенно фраза про негров...
убила наповал.
рассуждения из серии "Бога нет, потому что я его не видел."


Дорогая Марта, простите, и просто примите эти слова к сведению. если будет желание, поразмыслите над ними и не обижайтесь. как зрелый человек.
Храни Господь.

Вы случайно не перепутали с украинцами в Польше?

Гы-гы, правда, не тема, а детский лепет. Вообще непонятно, зачем Бог создал красивую Марту. От красивых одни проблемы!
Пусть лучше все будут одинаково страшными. И никому не обидно, и соблазна нету. Надо бы Ему предложить....

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

А мне не смешно, и детским лепетом тема не кажется. Мне кажется, это крик души, вернее - шопот или ропот. И написано с отчаянием, загнанным вглубь души. Марта, Бог - есть Любовь! Он не развлекается этим миром и не создал его на потеху. И любит в нем каждого и понимает его боль - не так как мы, которые вас не смогли понять, простите!

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ничего себе "боль"-- полмира одним махом отправить во "второй сорт"...

Я, типа, красивая, вот меня-то Бог правильно создал...

Впрочем, я согласна с Ирус, возможно, это пишет ребенок.

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

Марина, с вами спорить не люблю, но немного придется


Вот это и есть настоящая боль.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ну....
Не спорю, может, и боль. По-моему, так обычная дурь.
Ну, или детство, конечно.

Можно, кстати, еще вспомнить, что китайцы производят больше половины товаров на мировом рынке. Нам без них носить было бы нечего.

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

Угу, смешноо. А вот человек как пришел к нам в рубрику Новоначальные (!) с фразой "мне, наверно, рано еще в церковь ходить", так, такими темпами и уйдет.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ой, ну не могу сочувствовать новичку, когда такие заявочки....конечно, не смеяться, а плакать надо. Ведь подростки нынче порой не только на словах китайцев уничтожают. На моих глазах сидящего рядом со мной в метро пожилого корейца зверски избили ногами. Человек 15 подростков.
Так что согласна, не до смеху. ПризнаЮ.

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

Пока я не начала с подростками работать, я не знала, насколько они сами не понимают, что делают - потому что, часто, некому им сочувствовать, просто некому. Мама и папа (если есть) заняты (работают/пьют/изменяют друг другу). Им некому рассказать, почему плохо нелюбить другого (=китайца). И еще ...они сами так близки к суициду, что и представить невозможно. Вы можете сочувствовать, Марина, я знаю

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Татьяна, вынуждена Вам подсказать, что Вы во-первых, богохульствуете, а во-вторых - по меньшей мере робщите. А еще это называется "лукавое мудрствование"

Мне нравится пустой храм, вот и думаю - зачем Богу было создавать людей, разве без них не спокойнее.
Вопрос сформулирован так, как он возник в голове - не вижу нужды из простых вещей городить башни.

Негры и китайцы лично мне ничего не сделали, а неприязнь все равно есть.
Мне казалось, если выяснить православную версию происхождения разных национальностей, неприязни станет меньше.

Аргумент G.S. Olga в защиту негров "может, и вы не красавца, по крайней мере если позволяете себе такие слова?? " ничего не объясняет, поэтому я сказала, что отец считает меня красивой. Красота сильно зависит от времени и сама по себе ничего не значит. Неприязнь к цветным людям не от сравнения их и себя, и я не считаю зазорным позволить себе думать над её причинами.

Марина Малова, мне не надо сочувствовать.
Для чего Бог создал меня я не знаю. А вы про себя знаете?

Лента, спасибо на добром слове.

Не понимаю бури суждений о моем интеллекте и возрасте.
Не знаете ответов - подскажите детский сад, где отвечают на глупые вопросы, в том числе про Марту, и все.

У Ноя было три сына...(дальше потрудитесь сами)

Марта, вам ответили. Еще есть такое понятие, как самообразование. Вы читать любите?

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)

Потому и жалко Вас. Ну сами подумайте, перельют вам, допустим, кровь, а она окажется от негра.....все, хана?

Честно говоря, мне кажется, что в такой неприязни надо просто кяться, вот и все. Может, и поможет. В Библии четко сказано, что во Христе нет ни иудея, ни эллина. Поэтому не вижу, об чем сыр-бор. Тем более, если речь идет об обычной человеческой красоте, которая , собственно, не сильно-то зависит от национальности.
Какие есть красивые китаянки и японочки! Лично мне---так очень нравятся, в отличии от Вас.

Все равно , что сказать---"Не люблю Марь Иванну, и почему она еще живет, коли лично мне мешает?"

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

Марта, не обращайте внимания, наши женщины что-то сегодня не в духе и не готовы снизойти к чужому незнанию (а так-то они золотые!!!) . Вот, прочтите ответ священника на Ваш вопрос на сайте казанскоей епархии:

Советую ещё прочесть главу из учебника:
Д.Щедровицкий ВВЕДЕНИЕ В ВЕТХИЙ ЗАВЕТ. I КНИГА БЫТИЯ
Глава: Лекция 6 СИМ, ХАМ И ИАФЕТ. ИМЯ И ХАРАКТЕР
http://www.klikovo.ru/db/book/msg/5604

_________________
С уважением,

Сергеич

Бред пишете. Первая фраза может быть сформулирована для любого человека: "любой человек может быть приятнейшим, но только до тех пор пока вы ему не мешаете".

С людьми восточной национальности я знакома очень близко, хотя бы потому что я с ними, среди них живу всю жизнь. Среди них ровно такой же процент неадекватватных, что среди других, я бы даже сказала, что азиаты спокойнее. И родители мои меня никуда не увозили, они до сих пор в Казахстане живут (а у мужа -- в Киргизии родня), мы их ежегодно навещаем, и кстати, уезжать оттуда они не собираются. Так наз. межнациональные конфликты (не важно каких годов, хоть декабрьские события 88 года, хоть более поздние) -- чистой воды политика, никакого отношения к характеру наций не имеющая. И современные волнения и войны там (и апрельские события в Киргизии, и затяжная в Таджикистане и т.п.), кроме политических передряг, еще и от ужасного положения людей, от безысходности (извините, работать негде, семью кормить нечем), а не от каких-то мифических характеристик людей определенного цвета кожи.

Развал Союза на мелких республиках сказался в разы сильнее, чем на России, или даже на Казахстане. Каждый год путешествуя, видели, насколько трудно дается им становление-восстановление после разрухи, вызванной распадом большой страны (различия между уровнем жизни у нас и у них в разы...) Советская экономика, во многом, строилась неразумно. Что вы скажете на плодоконсервный комбинат под Бишкеком (Фрунзе), который производит подсолнечное масло только из украинских семечек (реальный факт, кстати), из местных -- никак, не те семечки... Он порядка 15 лет вообще стоял, сейчас потихоньку перепрофилируют, т.к. деньги в республику потихоньку начали течь, хотя бы от турбизнеса на Иссык-Куле...

Немного о немирности еще. В детстве жила так, что наша семья была единственная русская в доме-дворе. Была еще одна смешанная русская-казах, много казахских, были татаре. Очень даже хорошо ладили, при мне во дворе дети никогда не разговаривали по казахски, так их учили старшие. В классе обычно казахов и русских -- середина на половину, было много и немцев, метисов, дружили всегда независимо от национальности. Очень забавно, даже скорее странно, было услышать, впервые вступив на сибирскую землю (на абитуру приехала), что нас там в Казахстане казахи притесняют и т.п., ну и вообще все недоброжелательные речи о "желторожих" и "узкоглазых" -- именно здесь в России и слышала (и не слышала противоположных от азиатов). Именно поэтому сложилось впечатление, что азиаты более мирные и спокойные.

_________________
Библиотека святоотеческой литературы

Если это так называется, то мои слова ужасны... Согласна.

Насчет бреда я не согласна, т.к. знакома с людьми, которые реально уезжали из этих республик именно по поводу межнациональных конфликтов, и рассказывали много разного в том числе и страшного. Бросали дома, имущество и тайком, ночью в сопровождении людей, которым заплатили за свое безопасное бегство, уезжали с насиженного места. А в Казахстане тоже много чего было на этой почве, знаю об этом не только из газет.

Я тоже знаю людей, которые уезжали, опасаясь межнациональных конфликтов - из Украины и из Казахстана. Это все реально страшно, но какое отношение это все имеет к созданию Богом разных народов?!

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Если непонятно, почитайте пост Марины Шин от 7 июля 2008 года.

Мне в связи с этим другие литературные произведения вспомнились

Первое - из повести "Смерть Ахиллеса" Акунина. Слуга Эраста Фандорина, японец Маса докладывает, что его спрашивает женщина, старая и некрасивая. Спустя несколько минут ошеломленный Фандорин созерцает молодую очаровательную женщину с золотистыми кудрями и голубыми глазами. На последующие упреки Маса отвечает - она худая, волосы как пакля, глаза водянистые и выпученые - конечно, она страшная!

Второе - юмористическо-фантастическая повесть. Красавец-москвич, двухметровый блондин Лев Оболенский попадает в средневековую Бухару. Джинн его туда переносит по приказу старого авантюриста Хайама ибн Омара. Тот видит Льва Оболенского и кричит - я тебя просил раздобыть мне приличного юношу из арабской семьи, а ты мне кого принес? О Аллах, какой урод!

_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...

Вообще, темка интересная снова...Снова сводится к обсуждению национальностей.

Что вообще такое - плохие или хорошие нации? разве так бывает? Все мы созданы Богом, у каждого народа своя сверхзадача... Что делить-то - эти хуже, эти лучше?

Насчет межнациональных волнений... Это ужасно. Мне кажется, у каждого народа в истории есть такой момент коллективного психоза. Вот французы - прекрасная нация. А революцию устроили такую, что не верится, что все это ЛЮДИ могли делать. И убивали, между прочим, своих, не чужих.

Потом этот морок проходит и люди спрашивают себя - что нас вообще заставило так поступать? И ответа не находят.

_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...

Большое спасибо за ответы без наездов.

Сергеич, я прочла главу про Ноя из книги о Ветхом завете по Вашей ссылке.
Интересно, но многое все равно непонятно и выглядит странным.
"Ища объяснения этому эпизоду, мы должны помнить, что Ной — праведник, единственный, удостоившийся со своей семьей спасения от потопа, святой, пророк, которому были открыты будущие события. Поэтому трудно представить себе, что он в буквальном смысле «напился допьяна». Гораздо вероятнее в связи со сказанным выше, что он испытал сильный и глубокий молитвенный экстаз при общении с Богом и пребывал в этот момент в состоянии пророчества. И вот, Хам надсмеялся над Ноем, увидев его в состоянии экстаза. Он вошел в шатер и, будучи человеком плотским, грубым, руково­димым не духовным, а животным началом, не понял, что происходит с Ноем, стал издеваться над отцом своим, которому был обязан не только жизнью, но и спасением от потопа."

Я и без глуюокого погружения в православие понимаю, что смеяться и издеваться над отцом недопустимо ни при каких обстоятельствах. А разве ответное проклятие сына Ноем - нормально? Ничего себе праведник. Получается православным родителям можно проклинать детей, Бог на их стороне. Как в это верить и считать правильным?

Вика, сестрой Розанны, хороших и плохих национальностей нет, согласна в Вами.
Только приятные и неприятные люди есть - чего далеко ходить, например на свой простой вопрос я не ожидала услышать обвинения и неприязнь. По-моему, личностная неприязнь не отличается от межнациональной. Кстати да, дело не в цвете кожи. Голландцы с их нравами, прибалты, чукчи - да мало ли странных народов.

Получается, никуда не деться - люди не принимают друг друга.
А Богу они все равно зачем-то нужны, как будто за игрой наблюдает.
Кстати, мне не понравилась мысль Т@тьян@, будто люди созданы, чтобы ад не пустовал.
По православной версии Бог сотворил людям рай, который они потеряли.
Поправьте меня, если ошибаюсь.