|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Дмитрий_x
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 июн 2008, 20:43 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56 Сообщения: 750
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Тяжеловат, а так одобряем.
Расскажите, между чем выбирали, почему именно его? Купили с объективом (каким) или без? Показывайте фотки.
|
|
|
|
|
Александр Ставр.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 июн 2008, 22:14 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 23:21 Сообщения: 1413
Откуда: Ставрополь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Серьезный аппарат. А почему везде неоднозначное отношение к объективам Kit ?
|
|
|
|
|
Пост однако
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 июн 2008, 23:19 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04 Сообщения: 2759
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр Ставр. писал(а): Серьезный аппарат. А почему везде неоднозначное отношение к объективам Kit ? Почему, наоборот однозначное. Это как правило самый плохенький и соответственно самый дешёвый из линейки объективов для данного аппарата. Но при том достаточно универсальный.
|
|
|
|
|
Дмитрий_x
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 июн 2008, 23:44 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56 Сообщения: 750
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Верний писал(а): Александр Ставр. писал(а): Серьезный аппарат. А почему везде неоднозначное отношение к объективам Kit ? Почему, наоборот однозначное. Это как правило самый плохенький и соответственно самый дешёвый из линейки объективов для данного аппарата. Но при том достаточно универсальный.
Это так считается, да. Однако, из того что я читал, объективы, продающиеся вместе с наиболее экономичными фотоаппаратами Никона, Олимпуса и Пентакса, хвалят.
|
|
|
|
|
Пост однако
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 июн 2008, 12:41 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04 Сообщения: 2759
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дмитрий_x писал(а): Верний писал(а): Александр Ставр. писал(а): Серьезный аппарат. А почему везде неоднозначное отношение к объективам Kit ? Почему, наоборот однозначное. Это как правило самый плохенький и соответственно самый дешёвый из линейки объективов для данного аппарата. Но при том достаточно универсальный. Это так считается, да. Однако, из того что я читал, объективы, продающиеся вместе с наиболее экономичными фотоаппаратами Никона, Олимпуса и Пентакса, хвалят. Так и я пользуюсь таким и похвалить могу. Вопрос в том, кто хвалит? Если пользователь по сравнению с мыльницей это одно, а если профессионал это совсем другое. Все должно быть под задачу. Для домашней съемки детей или цветочков он великолепен. Но если из всего этого нужно сделать билборд размером 6х3 метра, то тут уже другие требования.
Повторюсь, все объективы отличаются уровнем качества. Что он в себя включает в первом приближении я описывал выше.
|
|
|
|
|
Александр Ставр.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 июн 2008, 19:54 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 23:21 Сообщения: 1413
Откуда: Ставрополь
Вероисповедание: Православный, МП
|
То, что больше критических замечаний про этот самый kit, я в курсе. А чем тогда другой объектив отличается? (Ну вот есть кэнон 400 kit есть, а есть просто 400D, причем цена пратически одинаковая, а в чем преимущества?)
|
|
|
|
|
Дмитрий-2
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июн 2008, 08:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55 Сообщения: 2368
Возраст: 38 Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр Ставр. писал(а): То, что больше критических замечаний про этот самый kit, я в курсе. А чем тогда другой объектив отличается? (Ну вот есть кэнон 400 kit есть, а есть просто 400D, причем цена пратически одинаковая, а в чем преимущества?)
Есть 400D body (это тушка, фотоаппарат продается без объектива), а есть 400D kit, этот с объективом.
Насчет объектива kit, ругают его или суперпрофессионалы, которые под лупой дефекты рассматривают или те, кто не умеет им пользоваться. Например, стали сразу использовать творческие режимы, устанавливать выдержку и диафрагму и фоты получались плохими, а хают объектив.
После мыльницы снимать на 400D kit, это небо и земля. Далеко только не снимешь, но портреты, пейзажи получаются хорошо.
_________________ Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.
|
|
|
|
|
Пост однако
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июн 2008, 09:54 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04 Сообщения: 2759
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр Ставр. писал(а): То, что больше критических замечаний про этот самый kit, я в курсе. А чем тогда другой объектив отличается? (Ну вот есть кэнон 400 kit есть, а есть просто 400D, причем цена пратически одинаковая, а в чем преимущества?)
Разница в цене как раз и составляет цену объектива kit (комплект, в смысле штатный). Она и говорит об уровне качества. хороший объектив будет в цену аппарата.
Теперь о разнице.
Приличные объективы никогда не бывают с зумом или оптической стабилизацией. Они большого размера для большей светосилы. И самое главное в них используются более продвинутые технологии для компенсации цветовых и геометрических искажений.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июн 2008, 10:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26844
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дмитрий, С Днём Рождения! Всяческих успехов!
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Аlексей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июн 2008, 11:35 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2006, 21:20 Сообщения: 890
Возраст: 47 Откуда: Н Новгород
|
Дмитрий_x писал(а): Тяжеловат, а так одобряем. Расскажите, между чем выбирали, почему именно его? Купили с объективом (каким) или без? Показывайте фотки.
Ну, тяжеловат это не страшно
Исходя из бюджета в 25000 выбор был не велик, Sony Alpha 200, Canon D400, и Olympus. Объектив один, kit zuiko digital 14-42mm, 1:3,5-5,6. Поскольку это моя первая зеркалка, при выборе в основном опирался на советы опытных людей. Как мне объяснили, у этого аппарата даже со стандартным объективом лучше цветопередача, менее заметны геометрические искажения, хроматическая аберрация. Насчет фоток, показывать пока нечего, учусь
|
|
|
|
|
Аlексей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июн 2008, 11:38 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2006, 21:20 Сообщения: 890
Возраст: 47 Откуда: Н Новгород
|
Дмитрий-2 писал(а): Далеко только не снимешь
В смысле? Почему далеко не снимешь?
|
|
|
|
|
Пост однако
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июн 2008, 11:43 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04 Сообщения: 2759
Вероисповедание: Православный, МП
|
Аlексей писал(а):
Практически внешне целиком передрали Canon 350D.
Количество пикселй больше, а сама матрица меньше, значит качество изображения хуже чем в кэноне.
К тому же, качество еще ухудшается наличием системы оптической стабилизации, о чем я писал выше. В остальном результат покажет.
|
|
|
|
|
Пост однако
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июн 2008, 11:47 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04 Сообщения: 2759
Вероисповедание: Православный, МП
|
Аlексей писал(а): Как мне объяснили, у этого аппарата даже со стандартным объективом лучше цветопередача, менее заметны геометрические искажения, хроматическая аберрация. Насчет фоток, показывать пока нечего, учусь
А вот это вызывает сильные сомнения по указанным причинам, особенно в сравнении с 400D.
Надо смотреть тесты.
Впрочем, для непрофессионала это не принцыпиально.
|
|
|
|
|
Аlексей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июн 2008, 12:25 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2006, 21:20 Сообщения: 890
Возраст: 47 Откуда: Н Новгород
|
Верний писал(а): Практически внешне целиком передрали Canon 350D. Количество пикселй больше, а сама матрица меньше, значит качество изображения хуже чем в кэноне. К тому же, качество еще ухудшается наличием системы оптической стабилизации, о чем я писал выше. В остальном результат покажет.
Внешне они все очень похожи, этот аргумент вообще не принимается к рассмотрению. А насчет матрицы, ну не знаю, 10Мп на размер 4/3, по моему это нормально, а вот 8 на 22,2х14,8, не маловато ли? Стабилизатор изображения включается в ручную, так что в определенных условиях ничего кроме пользы он не принесет
|
|
|
|
|
Пост однако
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июн 2008, 12:40 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04 Сообщения: 2759
Вероисповедание: Православный, МП
|
Аlексей писал(а): Внешне они все очень похожи, этот аргумент вообще не принимается к рассмотрению. Отнюдь, уважающая себя фирма никогда не будет передирать чужой дизайн. А тут даже элементы управления как две капли воды. Аlексей писал(а): А насчет матрицы, ну не знаю, 10Мп на размер 4/3, по моему это нормально, а вот 8 на 22,2х14,8, не маловато ли? В самый раз. Для качества главное размер матрицы, а не количество пикселей. В принцыпе для большинства задач 6 мгп достаточно. Дальнейшее увеличение качественных параметров зависит только от объектива. Аlексей писал(а): Стабилизатор изображения включается в ручную, так что в определенных условиях ничего кроме пользы он не принесет В этом то и проблема. Что такое оптический стабилизатор? Это ряд подвижных элементов внутри объектива. Но любые дополнительные, а тем более подвижные элементы в объективе неизбежно ухудшают его какчественные параметры.
|
|
|
|
|
Александр Ставр.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июн 2008, 13:11 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 23:21 Сообщения: 1413
Откуда: Ставрополь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Практически внешне целиком передрали Canon 350D А у него объектив kit ?
|
|
|
|
|
Пост однако
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июн 2008, 13:13 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04 Сообщения: 2759
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр Ставр. писал(а): Цитата: Практически внешне целиком передрали Canon 350D А у него объектив kit ?
А других в комплекте не бывает.
Остальные докупаются отдельно.
|
|
|
|
|
Аlексей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июн 2008, 13:21 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2006, 21:20 Сообщения: 890
Возраст: 47 Откуда: Н Новгород
|
Верний писал(а): Отнюдь, уважающая себя фирма никогда не будет передирать чужой дизайн. А тут даже элементы управления как две капли воды. Уважающая себя фирма не будет продавать комплект из тушки, двух объективов и компактного фотопринтера за 29000 рублей. То есть заранее убогий комплект Верний писал(а): В самый раз. Для качества главное размер матрицы, а не количество пикселей. В принцыпе для большинства задач 6 мгп достаточно. Дальнейшее увеличение качественных параметров зависит только от объектива. Для качества главное оптимальное соотношение размер-разрешение. Какое из них оптимально я пока не знаю, но факт, что в профессиональных камерах с 35мм матрицей разрешение не 8мп. Верний писал(а): В этом то и проблема. Что такое оптический стабилизатор? Это ряд подвижных элементов внутри объектива. Но любые дополнительные, а тем более подвижные элементы в объективе неизбежно ухудшают его какчественные параметры.
Это выше моего понимания. По моему качество зависит от оптики, конструкции объектива, а никак не от механики, которая к тому же включается только в определенных условиях.
|
|
|
|
|
Пост однако
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июн 2008, 13:42 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04 Сообщения: 2759
Вероисповедание: Православный, МП
|
Аlексей писал(а): Это выше моего понимания. По моему качество зависит от оптики, конструкции объектива, а никак не от механики, которая к тому же включается только в определенных условиях.
Дело в том, что механика находится внутри объектива, а именно дополнительные оптические элементы, которые неизбежно ухудшают все параметры объектива. Это только в профессиональной аппаратуре системы стабилизации выведены за пределы оптического тракта.
Более того, в выключенном состоянии эти элементы внутри объектива часто просто болтаются, что можно легко услышать просто поболтав подобный объектив. И производители в инструкциях спецально предупреждают об этом, дабы не думали, что это неисправность.
http://www.lurid.chuvashia.com/DOC/Book.Digital_photo/Glava%202/Index5.htm
|
|
|
|
|
Аlексей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июн 2008, 14:10 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2006, 21:20 Сообщения: 890
Возраст: 47 Откуда: Н Новгород
|
Верний писал(а): Дело в том, что механика находится внутри объектива, а именно дополнительные оптические элементы, которые неизбежно ухудшают все параметры объектива. Это только в профессиональной аппаратуре системы стабилизации выведены за пределы оптического тракта. Более того, в выключенном состоянии эти элементы внутри объектива часто просто болтаются, что можно легко услышать просто поболтав подобный объектив. И производители в инструкциях спецально предупреждают об этом, дабы не думали, что это неисправность. http://www.lurid.chuvashia.com/DOC/Book.Digital_photo/Glava%202/Index5.htm
Послушал, нет, не болтаются
Кстати, Вы профессиональный фотограф?
|
|
|
|
|
Пост однако
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июн 2008, 14:15 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04 Сообщения: 2759
Вероисповедание: Православный, МП
|
Аlексей писал(а): Послушал, нет, не болтаются Ну это вопрос времени и качества. Но надеюсь, тема стала понятна. Аlексей писал(а): Кстати, Вы профессиональный фотограф?
Был когда-то. Сейчас больше полиграфист. Но образование получил профессиональное, кинематографическое.
|
|
|
|
|
Аlексей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июн 2008, 14:37 |
|
Зарегистрирован: 07 окт 2006, 21:20 Сообщения: 890
Возраст: 47 Откуда: Н Новгород
|
Верний писал(а): Ну это вопрос времени и качества. Но надеюсь, тема стала понятна.
Более менее. Теперь осталось выяснить в подробностях на сколько стабилизация ухудшает качество, сдается мне, что эти потери пренебрежимо малы. Просто из благородного любопытства, так как для меня это не критично.
Последний раз редактировалось Аlексей 05 июн 2008, 15:01, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Пост однако
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июн 2008, 14:48 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04 Сообщения: 2759
Вероисповедание: Православный, МП
|
Аlексей писал(а): Верний писал(а): Ну это вопрос времени и качества. Но надеюсь, тема стала понятна. Более менее.
В этих вещах много нюансов, о которых производители не сильно распространяются по понятным причинам.
|
|
|
|
|
Дмитрий-2
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июн 2008, 22:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55 Сообщения: 2368
Возраст: 38 Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
|
Аlексей писал(а): В смысле? Почему далеко не снимешь? Ну потому что у него фокусное расстояние от 18 до 55 мм. Если надо снимать объекты находящиеся далеко, то надо что бы ФР было примерно 200-300. Цитата: Дмитрий, С Днём Рождения! Всяческих успехов
Спаси Господи.
_________________ Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.
|
|
|
|
|
@Helen@
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июн 2008, 20:22 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48 Сообщения: 18598
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Громко листиком шурша, улитка мчалась чуть дыша
Фото с дачи, вечерняя прогулка.
_________________ "Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)
|
|
|
|
|
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июн 2008, 22:36 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
_________________ ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.
|
|
|
|
|
Александр Ставр.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 июн 2008, 21:05 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 23:21 Сообщения: 1413
Откуда: Ставрополь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Все-таки, Марина, на чем Вы остановились?
|
|
|
|
|
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 июл 2008, 13:22 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Всем спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Купили вчера вечером фотоаппарат Canon Power Shot SX100IS !
http://www.z10.ru/productinfo.php?PID=7954&from=price
Дочка фоткает с самого утра , визжит от удовольствия. Четко и вблизи и вдали, в коридоре можно снимать без вспышки. Одна беда---пока не можем перекачать фото на компьютер, вроде все делаем, как написано....вообще говоря, у нас он забит вирусами, и старый-то фотоаппарат не всегда подключается, и на нем вирусы тоже, да и инет постоянно "глючит".. Видимо, сначала переустановим Винду, потом и будем перекачивать. Придется, судя по всему , через форматирование, а это для нас процесс мучительный, потому что пока-а-а-а каждый член семьи сохранит все свои данные...
В общем, как только , так сразу выложу!
_________________ ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.
|
|
|
|
|
Александр Ставр.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 июл 2008, 15:17 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 23:21 Сообщения: 1413
Откуда: Ставрополь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Программы, идущие с Кэноном хорошо работают и быстро "перегоняют" фотки. А Вы можете пока через картридер скачивать
|
|
|
|
|
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 июл 2008, 19:15 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Вот фотки новым фотоаппаратом!Такие яркие цвета, я очень довольна. И макросъемкой тоже.
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|