Православный форум Доброе слово

Это страшно, Вы правы! Если бы я оказалась в такой ситуации, то уехала бы из города в сельскую местность, где все-таки меньше контактируешь с людьми, ребенка бы перевела на домашнее обучение, постаралась побольше "загрузить" чем-то интересным дома (вышивание, плетение бисером и т.п. для девочки или резьбой по дереву, что-то мастерить в доме - для мальчика). Это пока маленький. А уже постарше сама бы объяснила ему о болезни, как надо себя вести с ребятами, что можно в играх, а что - нет. Ну и по возможности, чтоб гуляли возле дома, "на глазах", что называется.
Т.е. сама, как мать больного ребенка пыталась бы сделать все возможное, чтоб мой ребенок сам поменьше страдал и чтоб уменьшить риск заболевания (случайный) других детей.
А то, что на все воля Божия - это надо помнить всегда! Наверное, и молилась бы усерднее, ведь без молитв, покаяния, причащения - жизнь бессмысленна!

Нет. Не запретила бы. Подумала хорошо. И, наверное, поссорилась бы из-за этого с мужем, хотя, просто бы потаралась от него скрыть.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Задала своему мужу этот вопрос? разрешил бы он детям дружить с ВИЧ-инфицированными?
Он спокойно так ответил: "А что здесь такого? Это же не туберкулез, кот. передается воздушно-капельным путем," и
рассказал, что однажды ему довелось поговорить с врачом на эту тему. Та ему ответила, что, например при поцелуе, раны у обоих людей(здорового и больного) должны быть от нижней губы и до шеи и глубиной 1 см. Тогда только заражение возможно.
Вот уж не знаю, насколько это правда, я не медик...но верится с трудом.

Надо моему тоже задать, хотя я в ответет и не сомневаюсь...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Эхе-хе... Грустно всё получилось.... Столько предрассудков и стереотипов даже в среде врачей по этому поводу. Пока я не стала интересоваться этой проблемой, мои знания о ВИЧ тоже были весьма обзорными. А ведь вирус этот совершенно нестоек во внешней среде и опасность заразиться им контактно- бытовым путём равна нулю. Укусы и ссадины для заражения не подойдут. Даже половой путь не очень-то ведёт к заражению, как теперь выяснилось. И даже если ребенок в песочнице случайно укололся шприцом, который оставил накануне наркоман, вероятность зацепить ВИЧ очень мала. Главные пути передачи - внутривенная инъекция инфицированным шприцом и гомосексуальный контакт. Половой путь тоже конечно, однако не так часто, как принято считать. Передача вируса от матери к ребенку во время беременности и родов, если женщина принимала специальную терапию, весьма невелика, если без лечения, то конечно чаще, но далеко не всегда. А грудью такие био-матери не кормят. ВИЧ зацепить куда сложнее чем гепатит В, и даже гепатит С. А эти болячки ничем не лучше. А уж про туберкулёз и говорить нечего.

_________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Мой ответ №1.
Дети и дети. Пусть играют .

_________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Полностью поддерживаю Елену.
Когда-то у меня лечилась девочка из региона, больная лейкозом. Мать её рассказывала, что после того, как у них в посёлке узнали про болезнь ребенка ( скрыть тут сложно, на перерывы в терапии они приезжали домой, а на фоне химиотерапии у большинства детей весьма меняется внешний вид - выпадают волосы, в том числе борови и ресницы, ребенок может прибавить в весе на гормонах или, очень сильно похудеть и т.д.) им объявили негласную войну - боялись заразиться (это лейкозом-то! он вообще НЕзаразен). Как только мама с дочкой выходили гулять, все матери уводили своих детей, в песочнице, где играла больная девочка, другим детям матери играть запрещали, в магазине мать девочки обслуживали чуть ли не в резиновых перчатках. Девочка вылечилась, слава Богу! Но из посёлка им пришлось уехать.

_________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Аня, ну а как же тогда у нас заразилась лаборантка, случайно разбившая ампулу с кровью больного?
С другой стороны, знания мои 20-и летней давности... Так же, как и отчим мужа(профессор на пенсии) утверждал, что с ОЛ не живут больше месяца, потому что его мама умерла от него 45 лет назад.

Ирина, ничего не могу сказать про случай, приведенный Вами. Однако, опираясь на современные придставления о ВИЧ, могу сказать, что риск в этом случае весьма мал. Возможно, имелся иной путь заражения, о котором предпочли умолчать. Возможно, какая-то ошибка.

_________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Слышала разговор одной продавщицы в магазине по телефону со своей дочерью, у которой, как я догадалась по контексту, ребенок живет вместе со свекром, больным раком. Та орала: "Дура, немедленно переезжай ко мне! Она же через полотенца даже может заразиться"! Я, конечно, выпала в осадок от такой темноты...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

К сожалению, такие стереотипы очень и очень часты

_________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Аня, мы столького не знаем...
Я всегда придерживалась принципа "Не испытывай Господа". Если мне мало испытаний в жизни, то лучше сходить в спортивный зал и охладить пыл...
А что касается детей, то у меня было просто на уровне рефлекса, как у курицы. Слава Богу, выросли здоровыми...

Я бы не запретила. Я, наверное, плохая мама.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

Зачем оставлять?

Все по той же схеме, рассказала бы когда подрос чем он болеет и все меры безопасности.

Насколько я знаю, все и так будет скрыто. Если самим не болтать никто и не узнает. Но ребенок и мы должны знать об этой болезни как можно больше, чтобы обезопасить близких.

А изоляция может произойти и со здоровым ребенком, если у него характер плохой и с ним никто не хочет дружить из деток.

Я о том, что при этом у тебя дома будут и здоровые дети, возможно еще малыши. Так как тогда? Они ведь тоже играть будут...

Не, это два разных компота. 1 случай - 1е правило: "береженого Бог бережет". А 2й случай - это "мой крест" и совя ноша. Совершенно разные случаи. Ведь во втором случае ВИЧ-инф. ребенок в самой семье - значит для чего-то это нужно было. И нужно будет пережить угасание болеющего, и дети научастся со-страданию и другое мировосприятие. Никто ведь не возбраняет помогать семьям с ВИЧ-детьми. И пусть здоровые дети это знают, пусть ребенок откажется от игррушки, книжки, пусть символически, но сам - в пользу ВИч-инфицированного ребеночка. А когда подрастет , тогда и можно что-то еще.

_________________
Раба Божия Мария и отрок Владислав.

Да, очень радостно, что я о муже была худшего мнения! Он сказал, что не смог бы запретить, но объяснил бы, что следует быть осторожными обоим.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Совершенно согласна. От этого уже никуда не денешься - значит, нужно принимать как данность. В качестве мер предосторожности - провести разъяснительную работу в семье. Объяснить, например, детям, что НЕЛЬЗЯ: кусаться, контактировать, если возникло кровотечение, пользоваться чужой зубной щеткой (через микропорезы на слизистой все же не исключена передача вируса) и проч.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Я в нём не сомневалась, кстати. Даже удивилась, что ты так про него подумала, что он был бы против.

Кстати, о детских садах. Мне недавно сказала одна знакомая, что в садик, куда она водит ребёнка, также водят и ребёнка больного СПИДом. Правда, в другую группу. Она об этом случайно узнала от какой-то работницы детсада, а также узнала то, что у этого ребёнка за взятку директору то ли изменена то ли не заведена мед-карта. И эта моя знакомая была в шоке, что вот так водишь ребёнка в сад и не подозреваешь. Это я к тому, что тут выше пишут о "разъяснительной работе", "мерах" и проч. Люди со СПИДом рядом с нами - это реальность, просто мы их в лицо не знаем.

Не могу сказать наверняка, но эти данные , думаю, не попадают в медкарты. Надо поискать методуказания работникам на подобные случаи. Скорее всего это пока разряда сохранения медиц. тайны.

_________________
Раба Божия Мария и отрок Владислав.

К счастью, на сегодняшний день ВИЧ- самый изученый вирус.
По статистике Всероссийского Центра борьбы со СПИДом до сих пор не зарегистрировано ни одного случая передачи вируса контактно-бытовым путём.
Кстати, про укусы
http://aids.ru/faq/2008/02/11-37163.htm .
Про бритвенные принадлежности
http://aids.ru/faq/2008/02/09-37021.htm
Про опасность контактов между детьми
http://aids.ru/faq/2008/02/07-37173.htm
http://aids.ru/faq/2008/03/01-37773.htm

И просто немного инфы о том, как ВИЧ НЕ передается
http://aids.ru/aids/tranmiss.shtml

Вся информация с официального портала о СПИДе.

Ну а чужой щёткой пользоваться вообще не стОит . Как и контактировать с кровью без перчаток . Собственно, это правило действовало задолго до открытия ВИЧ

_________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Абсолютно точно, что эти данные в медкарты не попадают. Кроме того, родители малыша вообще могут не сообщать в поликлинику о диагнозе ребенка, а обследование и лечение проходить в региональном центре борьбы со СПИДом. Даже при сообщении в детское учреждение об инвалидности ребенка, диагноз может не разглашаться.
И это правильно.

_________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Аня.

Угу, это на этом же сайте упорно рекламируют презервативы, как верное средство не заразиться? И упорно умалчивают о соотношении пор латекса и заразы ВИЧ? Я давно уже не использую этот сайт , как источник достоверной информации. Не удивлюсь, если сайт спонсируют те, через кого прокачиваются наши с вами денежки государственные. И, соответственно, имеют выгоду от количества подцепивших заразу.(((

_________________
Раба Божия Мария и отрок Владислав.

Эх, Ань, это в идеале. А на практике мне сказали до снятия диагноза в 1,5 года в местную поликлинику не соваться - растрезвонят. А уж положительных деток точно наблюдать только в СПИД-центре.

Ну да, этотеоретически конечно. На практике, увы, другое дело.

_________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

А с чего вы взяли, что таким семьям нужна материальная помощь? Какая книжка или игрушка заменит общение?
Что удивительно никто из запрещающих не задумался, что можно соблюсти все условия безопасности: позволять маленьким играть только в своем присутствии (ну а старшим, соттветственно все объяснять).

Ничего не могу сказать насчёт пор латекса. Как и на то, кто спонсирует этот сайт. Однако, существует немало узкоспециальных работ, в которых пути передачи вируса изучались очень тщательно. И выполнялись эти исследования не только (и не столько) в России. Сомневаюсь, что они делались исключительно для того, чтобы ввести нас с Вами в заблуждение. Масштаб не тот.

_________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Упование на Божью милость вот залог здоровья!!! Все в Божьей Воле, оберегаться необходимо, но не страховаться. Со мной в юности был случай, мы почти всем классом искупались летом в одном из Московских прудов, после чего практически всем составом заболели часоткой. Я жила с бабушкой, она о часотке естественно знала и очень боялась заразится, я соблюдала все меры предосторожности, но тем не меннее бабушка начала жаловаться на сильный зуд. Когда она пошла к врачу и у нее взяли пробы, ей сказали, что у нее зуд исключительно на нервной почве. Вообщем я быстро вылечилась и забыла, а бабуля чесалась еще где-то пол-года от "нервов".

Возможно я плохая мама, но я запрещать ребенку дружить не буду, о правилах безопасности раскажу обязательно. До 7 лет постараюсь чтобы общение детей проходило под наблюдением взрослых. Но дружить или нет с больным ребенком пусть решает сам деть.

Я помню, когда моя подружка заболела туберкулезо-менингитом, я ездила к ней на Соколиную гору в больницу. Как моя мама была против! Но я ее не слушалась У детей у самих есть чувство справедливости (побольше, чем у взрослых), дай Бог, чтобы наши дети ни от кого не отвращались!
Я как-то лежала на сохранении в роддоме и девочки в палате с ужасом мне поведали, что здесь недавно лежала негритянка! И стали перечислять, какие заболевания у нее могут быть... Мне было ужасно стыдно за них. (Девушки с высшим образованием, интеллегентные!)... Мне этого не понять.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.