Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Семья » Выбор спутника жизни


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: А девушка сказала так...
 Сообщение Добавлено: 04 мар 2008, 18:59 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 20:16
Сообщения: 11

Откуда: Тула
Приветствую!
Дружу с православной девушкой, мы просто друзья. На серьезные отношения она переходить не хочет, т.к. ...
т.к. мне этой весной в армию идти служить
и она говорит, что из армии я вернусь другим.
Мне 22, ей 21.
Еще она однажды сказала, что у меня не любовь, а страсть!
Что мне надо просто добиться ее, а потом я ее разлюблю.
Я ей и в любви признавался и предложение делал.
Что любопытно, она согласна ждать меня из армии, но как друга.

Что делать конкретно кроме молитвы и вырабатывания терпения?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А девушка сказала так...
 Сообщение Добавлено: 04 мар 2008, 19:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
Сообщения: 23500

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Будем жить! писал(а):
Приветствую!
Дружу с православной девушкой, мы просто друзья. На серьезные отношения она переходить не хочет, т.к. ...
т.к. мне этой весной в армию идти служить
и она говорит, что из армии я вернусь другим.
Мне 22, ей 21.
Еще она однажды сказала, что у меня не любовь, а страсть!
Что мне надо просто добиться ее, а потом я ее разлюблю.
Я ей и в любви признавался и предложение делал.
Что любопытно, она согласна ждать меня из армии, но как друга.

Что делать конкретно кроме молитвы и вырабатывания терпения?


А вы её любите?

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А девушка сказала так...
 Сообщение Добавлено: 04 мар 2008, 20:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Будем жить! писал(а):
Что любопытно, она согласна ждать меня из армии, но как друга.

Что делать конкретно кроме молитвы и вырабатывания терпения?


Девушка на удивление мудро подошла к такому серьезному вопросу. Действительно, срок службы в армии - довольно большой, за это время можете измениться и вы оба, и ваши чувства. Произойдет ли это - время покажет. А форсировать события ни к чему. Бог в помощь! :au:

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 мар 2008, 20:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:11
Сообщения: 1783

Возраст: 52
Откуда: на чужбине
А зачем форсировать события? :roll: Вы хотите на ней жениться - прекрасно, значит вы строите планы длиной в целую жизнь. В жизни бывает всякое, и поверьте - умение ждать, терпеть и сдерживаться в браке просто необходимы! у Вас есть сейчас прекрасная возможность пройти эту школу, если Вы и Ваши чувства выдержат эту проверку - через год - два у Вас будет куда больше шансов на прочный и честный брак.

Так что Вас можно только поздравить и порадоваться за Вас - Вы, как мне кажется, сделали правильный выбор - Ваша девушка станет Вам верной женой и мудрым советчиком, она не раз поможет Вам найти решение в сложной ситуации. Если, конечно, Вы сейчас постараетесь посмотреть на ситуацию ее глазами и понять, что она совершенно права, и станете просто ждать того момента, когда Вы сможете повести свою любимую под венец. А пока у Вас тоже хорошее время - период жениховства - это замечательно, старайтесь больше узнать друг о друге, разговаривайте, гуляйте, когда настанет время разлуки - пишите письма - такое, возможно, никогда больше не повторится! :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 мар 2008, 21:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2007, 15:53
Сообщения: 1390

Откуда: СанктПетербург
лучше выяснить конкретнее, тк девушка может смотрит на вас только как на друга и ничего более, а вы будете строить планы, ждать , любить. а она потом скажет "я тебе не обещала ничего" и вы в пролете!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А девушка сказала так...
 Сообщение Добавлено: 04 мар 2008, 22:08 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2004, 11:29
Сообщения: 421

Возраст: 42
Откуда: Россия
Будем жить! писал(а):
Что делать конкретно кроме молитвы и вырабатывания терпения?

Не парить мозг себе и другим и идти служить


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 05 мар 2008, 01:08 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 20:16
Сообщения: 11

Откуда: Тула
Июлия, я ее люблю! И на окружающих девушек мои глаза не смотрят.

Марлена, события форсировать не хочу, но я не хочу сидеть сложа руки. Хочу до своего призыва добиться определенности.

Pokaxontes, абсолютно согласен! Как мне это сделать? Или все, что я пока выясняю, показывает мне, что мы просто друзья, но я ей нравлюсь.

Шура, Ваш совет под настроение! Сейчас я могу так сказать, но так хочется, чтобы любимая ждала!!!


Мы с ней в разных городах. Переписываемся письмами и смс. С моей стороны письма больше и чаще. Как ей объяснить, что я хочу, чтобы меня ждали, как любимого, а не как друга, ведь как друга меня будут ждать все, кто меня знает, даже не замечая то, что они меня ждут :( Можно так и написать? Или это очень грубо?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 05 мар 2008, 01:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28
Сообщения: 6681
Будем жить! писал(а):
Как ей объяснить, что я хочу, чтобы меня ждали, как любимого, а не как друга, ведь как друга меня будут ждать все, кто меня знает, даже не замечая то, что они меня ждут

Хотите чтобы как любимого ждали... Так что ж теперь, палками из девоньки вашей любовь выколачивать? Любовь, уж если приключится - часто такое попадалово для любящей стороны - никакой определённости, сплошной риск и поводы упражняться в молитвах-терпениях... Довольно с вас, что любимая ждать будет; при деликатном подходе от любимой недалече до любящей :)

По себе знаю - если человек дорог, то его в любом качестве дождёшься, хоть друга, хоть любимого. Девушка, видать, хорошая, не пустая, далека от легкомыслия, раз не хочет вам заранее 100%-ные авансы давать, но ждать соглашается.

Есть притча про ветер и цветок. Ветер настолько сильно полюбил цветок, что однажды всю мощь своих чувств на него выдул. А цветочек нежный оказался, не выдержал, и сломался под напором.

Вы с цветочком своим побережнее будьте - девичьи сердца на ласку ой как отзывчивы ;)

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.

(с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 05 мар 2008, 16:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2007, 15:53
Сообщения: 1390

Откуда: СанктПетербург
при личной встрече спросите прямо в лоб свой вопрос а не намеками . и получите прямой более определенный ответ!
нравиться-это весьма хрупкое ощущение, на него лучше не надеяться. нужно конкретнее!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 05 мар 2008, 16:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28
Сообщения: 6681
Кстати, вы на какой срок службы попадаете?
Меньше двух лет - неплохая возможность и свои собственные чувства испытать.

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.

(с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 05 мар 2008, 18:10 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41
Сообщения: 8434

Откуда: Москва
Вроде как уже с осени служат год. А с весны--еще полтора?

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 06 мар 2008, 13:02 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 20:16
Сообщения: 11

Откуда: Тула
У меня высшее образование, да и с весны 2008 служат срочную службу 1 год.
Друзья мои, вот Вы пишите, свои чувства проверить... может быть я наивен, но неужели я в армии могу себе другую девушку найти?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 06 мар 2008, 13:18 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2004, 11:29
Сообщения: 421

Возраст: 42
Откуда: Россия
Будем жить! писал(а):
Друзья мои, вот Вы пишите, свои чувства проверить... может быть я наивен, но неужели я в армии могу себе другую девушку найти?

:lol: :lol: :lol:
Чувства могут остыть не только из-за появления другой женщины, а по целому ряду причин. Или вообще без причины.
Удачной службы Вам и большой взаимной любви :wink: (жаль, не знаю Вашего имени)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 06 мар 2008, 18:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:11
Сообщения: 1783

Возраст: 52
Откуда: на чужбине
Будем жить! писал(а):
У меня высшее образование, да и с весны 2008 служат срочную службу 1 год.
Друзья мои, вот Вы пишите, свои чувства проверить... может быть я наивен, но неужели я в армии могу себе другую девушку найти?


Всё бывает, к сожалению. Мне, если честно, не попадались девушки, не дождавшиеся парней, а вот бывший друг моей лучшей подруги, которого она ждала, как солнышка, вернулся из армии с женой... Не с подругой даже - с женой!

Так что - лучше пока все оставить, как есть, не гоните лошадок, ничего не горит, все спокойно. Спешка, говорят, при ловле блох важна, а все остальное надо делать спокойно и с рассуждением. Год - отличный срок, за который пена вся уляжется, все лишнее осядет, и останется нечто чистое, прозрачное, как слеза - ясность будет.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 08 мар 2008, 03:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2006, 20:33
Сообщения: 1746

Откуда: Санкт-Петербург
такую девушку увы, надо оставить... иначе она оставит Вас.

_________________
“не следуй множеству, чтобы не делать зла”.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 08 мар 2008, 09:17 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 20:16
Сообщения: 11

Откуда: Тула
Анастасий, это Вы по собственному опыту советуете?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 08 мар 2008, 13:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Будем жить! писал(а):
У меня высшее образование, да и с весны 2008 служат срочную службу 1 год.
Друзья мои, вот Вы пишите, свои чувства проверить... может быть я наивен, но неужели я в армии могу себе другую девушку найти?

Мне очень понравились эти 2 письма, прочитайте, не пожалеете!
http://www.pravmir.ru/article_2737.html

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 08 мар 2008, 13:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2006, 20:33
Сообщения: 1746

Откуда: Санкт-Петербург
Будем жить! писал(а):
Анастасий, это Вы по собственному опыту советуете?

смотрите сами, так на мой взгляд. Вы уже проиграли, раз названы "другом". Лучшее в этом случае перебороть свои чувства с Божьей помощью и принять капитуляцию. Девушка согласна на дружбу, значит дружба с Вами на данный момент ее устраивает. И все! Боритесь с собой, смиряйтесь, это полезно (по опыту))
Помощи Божьей Вам.

_________________
“не следуй множеству, чтобы не делать зла”.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 08 мар 2008, 14:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Анастасий писал(а):
Будем жить! писал(а):
Анастасий, это Вы по собственному опыту советуете?

смотрите сами, так на мой взгляд. Вы уже проиграли, раз названы "другом". Лучшее в этом случае перебороть свои чувства с Божьей помощью и принять капитуляцию. Девушка согласна на дружбу, значит дружба с Вами на данный момент ее устраивает. И все! Боритесь с собой, смиряйтесь, это полезно (по опыту))
Помощи Божьей Вам.


Анастасий, иногда настоящая любовь берет свое начало в искренней дружбе. Слова, которыми мы называем наши чувства, не имеют решающего значения. То, что мы считаем и называем любовью, может угаснуть. А дружба вполне может перерасти в глубокое, настоящее чувство.

(Это как раз мой пример - своего будущего мужа я долгое время считала другом.) :)

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 мар 2008, 01:02 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 20:16
Сообщения: 11

Откуда: Тула
Виринея, спасибо за ссылку, прочитал! Понравилось! Но свою ситуацию в этих письмах не увидел. У нас и поцелуев-то не было. Но за ручку держались :)
Ксения, благодарю за поддержку! Жаль только, что я в России, а девушка моя в Беларуси, и уже давно не виделись, и наверно не увидимся (с апреля призыв):(
Да еще и форум на пост закроют :(


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 мар 2008, 01:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28
Сообщения: 6681
Будем жить! писал(а):
... свои чувства проверить... может быть я наивен, но неужели я в армии могу себе другую девушку найти?

Армия - довольно трудное испытание. Мировоззрение неслабо корректируется, т.к. жизненный опыт делится на "до" и "после", события и люди - те же, а видится всё по-другому.

Одной девушке жених из армии сто писем написал, она отвечала тем же, он её как мог баловал - в одном письме огромную бабочку "Ночная Красавица" прислал, в другом - хвостик бурундучка, открытки, рисунки, мечты, обещания, фото с надписью: "Думаю только о тебе. Даже сейчас. Посмотри внимательно - в моих глазах твое отражение"... А вернулся - и... :roll:

В общем, это хорошо - подружить, чувства свои проверить.
Вы вообще как считаете: если она за год вас дождётся - значит, вы ей небезразличны, дороги? Значит, любит? Вы сами-то как хотите, чтобы ситуация сложилась?

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.

(с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 мар 2008, 10:00 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 20:16
Сообщения: 11

Откуда: Тула
Я согласен, что армия - довольно трудное испытание, но мне уже не 18 лет, и взгляды у меня более твердо сформированы, чем у 18 летнего парня. Я уже и на гражданке своими глазами много чего видел, поэтому иммунитет к "до" и "после" у меня есть.

Одной девушке ... это конкретная ситуация этой девушки :) Да и жениху скорее всего и было 18 лет.

Конечно, я считаю, что если она дождется, значит я небезразличен и дорог!
Но я хочу, чтобы эта девушка была счастлива, поэтому молюсь, чтобы Господь подсказал нам - мы вместе по жизни или нет?
Господь креста не по силам не посылает. Ведь так! :)
И еще добавлю, такая мысль часто посещает, что я первый другую девушку искать не буду, ибо меня переполняют чувства, с которыми даже не знаю что сейчас делать...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 мар 2008, 13:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28
Сообщения: 6681
Жениху, насколько я знаю, было 22. В общем-то немного.
Сколько людей, столько и зрелостей. Или не-зрелостей, не взирая на возраст :roll:

Чувства переполняют? Хорошо, значит сердце живое.
Как известно, не захлебнуться чувствами помогает разум.
Особенно, в случаях смены их знака на противоположный.

Будем жить! писал(а):
молюсь, чтобы Господь подсказал нам - мы вместе по жизни или нет?
Самое лучшее, что вы можете сделать и уже делаете для обоих! :)

Очень часто кажется, что надо ещё что-то сделать, и ещё, и ещё. А Бог стоит в сторонке и наблюдает: "Ну, раз ты тут сам рулишь, Мне и делать нечего". Освободите место, братец :)! Бог умудряет, направляет и Сам устраивает всё как нельзя лучше. Главное - довериться и доверять Ему.

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.

(с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 мар 2008, 15:28 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04
Сообщения: 2759

Вероисповедание: Православный, МП
Будем жить! писал(а):
Виринея, спасибо за ссылку, прочитал! Понравилось! Но свою ситуацию в этих письмах не увидел. У нас и поцелуев-то не было. Но за ручку держались :)(

Дорогой брат!
Вы не понимаете сами, какой дар обрели. Вам предложили дружбу. Это вершина человеческих отношений. Уверяю Вас, если это действительно дружба, а не пустые слова (тут уж Вам решать, ибо это Ваша история), то большего Вы и не найдете. Вы говорите о любви и видимо считаете ее выше дружбы, но это не совсем так. В Божественном плане Любовь превыше всего, а в мирском плане она наиболее полно проявляется именно в дружбе. То же о чем пишите Вы и то, чего хотите Вы, есть не любовь, а скорее страсть, желание обладать человеком, желание получить для себя, но не отдать. А любовь, она характерна именно отдачей, жертвенностью.
Именно поэтому китайская мудрость говорит: если любишь, отпусти. Вернется, значит твое, а не вернется - не оно и было.
Так что если Вы чеовек верующий, оставьте все на волю Господа и молитесь (именно это надо было Вам услышать в этих письмах, а не примеривать ситуацию на себя, ища аналогии ...).
А ежели не верующий (или маловерный), то просто постарайтесь получить как можно больше из того, что Вам дается, не претендуя на большее. Короче наступите на горло своего эгоизма и рассматривайте ситуацию с позиции того, что Вы можете дать, а не взять. И вот только тогда реально может появиться шанс для того, чего Вы так страстно желаете. Но все-равно придется потерпеть.
Ибо что дается просто, то не ценится.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 мар 2008, 15:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Верний, респект! очень хорошо сказали! :au:

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 мар 2008, 16:00 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 20:16
Сообщения: 11

Откуда: Тула
Всем огромное спасибо за разъяснения, за искренность и доброту!!!
Наверное у меня к ней крайняя степень - страсть...
Спасибо за китайскую мудрость. Но сейчас понимаю, что у меня и выбора - то нет, на горло наступать не могу, но все равно ищу легких путей :oops:

Простите меня.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 мар 2008, 21:59 
пока присматриваюсь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2008, 22:07
Сообщения: 12

Возраст: 32
Откуда: УЛ,ОБЛ
простите меня.Когда мне мой молодой человек сказал,что уходит в армию,то я без единой мысли решила:с Божьей помощью буду ждать.Господь нас никогда не оставит :D а мы с ним даже за руки не держались!!!

_________________
ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ,ДА БУДЕТ ВАМ!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 мар 2008, 22:03 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04
Сообщения: 2759

Вероисповедание: Православный, МП
Будем жить! писал(а):
..., но все равно ищу легких путей :oops:
Простите меня.
Легкие пути, равно как и широкие дороги, ведут, увы, не туда, куда надо ...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 10 мар 2008, 14:58 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 20:16
Сообщения: 11

Откуда: Тула
Всех с началом Великого поста!
Желаю светлого поста, возвышенных мыслей, наполнения смыслом каждого мгновения! В радости встретить Пасху!!!

... куда ведут легкие пути знаю :(
Но все равно их ищу, а потом больно будет
Вот к Вам за помощью обратился - это же легче, чем к священнику :!:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 10 мар 2008, 15:00 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04
Сообщения: 2759

Вероисповедание: Православный, МП
Будем жить! писал(а):
Вот к Вам за помощью обратился - это же легче, чем к священнику :!:
У нас разная помощь. Но при всем, делать все-равно Вам.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: