Православный форум Доброе слово

А безгрешную жизнь кто-нибудь когда-нибудь прожил?

Кокетство - та же лесть. И кой-чего похуже + к тому, целый ворох того, что перечислено в перечислениях грехов, если только присмотреться.

А мне кажется, что искренний интерес к человеку, и искреннее усмотрение в нем чего-то хорошего, и сочувствие ему в чем-то - "творит большие чудеса", чем кокетство.

_________________
Ирина

Только сильно не ругайте, в молодости была кокетлива )) Это прорывается неосознанно ( ой, наверное вру ), муж к этому относится спокойно. То, что перехожу границу, им негласно установленную, вижу по его глазам. Мне кажется, есть разница между кокетством и желанием, мужчину заполучить на более длительный срок. Мысль изменить мужу как – то в голову не приходит…. Так, так все вокруг, да около хожу…… Да кокетничаю, помогает, быстрее решаются отдельные вопросы. Больше всего люблю кокетничать с мужем, вот где возможен полет фантазии…

_________________
Всех, которых пришел искупить, Ты, Своею причистою Кровью-бескорыстной, глубокой любовью научи меня, Боже, любить!
К. Романов

- было такое - некогда было кокетничать...

Кокетство - это ложь. Это так, сверху, без души. Шутка - это другое. А кокетство - игра двух самолюбий, когда гордыню и в себе, и в другом развиваем. Вы вспомниете, какие были нравы в Древней Руси. Какое там кокетство! В теремах сидели девицы, не смели даже заговорить с мужчиной. Праведную жизнь вели наши предки. У них и надо искать ответы на подобные вопросы.
Знаю, что мне возразят: изменилась жизнь, ритм, эмансипация и т.п. Но ведь Закон Божий не изменился в угоду времени. Истина вечна - хоть до нашей эры, хоть в 12, хоть в 21 веке. На то она и истина.

Ой, вот только не надо идеализировать Русь. Там всякого хватало и непотребства в большом количестве, остатки язычества и прочего. одна ночь на ивана Купала чего стоит!
Вы хоть одну песню настоящую народную знаете? Послушайте на досуге.
По поводу кокетства - вы замечали когда-нибудь, какие маленькие девочки кокетливые? То то и оно, нет ничего плохого в улыбке, в обоянии человека, просто некоторые, в силу своей испорченности принимают это женское природное качество за соблазнение. Чего мы и в мыслях-то не держим...

Вряд ли это можно назвать кокетством у маленьких девочек. Это скорее - радушие и приветливость. Откуда им про кокетство знать?

вы меня умиляете! А как младенец плачет, он-то не знает ни про какие слезы.

Спасибо...

Получается, что есть кокетство, как присущая человеку (ребенку) естественно манера поведения, а есть кокетство как сознательное действие направленное на получение какой-то выгоды. Вероятно последнее есть грех как и любая неправда, манипуляция и т.п., а первое совсем нет. Другое дело, что и как кокетство его не воспринять и, соответственно, каяться не в чем.
И тут есть интересный вопрос совершеннно для другой темы: "В чем мы каемся?" или "В чем необходимо каяться ...". Казалось бы достаточно очевидный, ан нет

Всегда было интересно точное определение - что такое кокетство?

А греховность или безгрешность почти любого действия зависит от обстоятельств и целей челвоека...

Думаю, обаяние, присущее неиспорченному ребенку, кокетством назвать нельзя. Другое дело, что, по свидетельству оптинских старцев, и ребенок может грешить, и тогда кокетство в его поведении - грех, и его надо останавливать. В любом случае, мне кажется, надо очень отличать естественную для какого-то конкретного человека открытую и веселую манеру поведения от того, что, собственно, называется кокетством.
Наши предки говорили: "обольстительна". Думаю, это и есть сущность кокетства. Корень тот же, что у лести; и это всегда - с корыстной целью, с той или иной.

да

_________________
Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)

Согласна совершенно.

А вот это не поняла. Алексий, поясните, пожалуйста. Определить грех - как грех, - это разве значит уже и осудить? Разве мы не должны для себя точно знать, какое поведение или поступок являются грехом? Не поняла... . И второе: Вы считаете, что намеренное кокетство не греховно? Тогда - что Вы понимаете под таким поведением, очевидно - не то, что я, и мне бы хотелось понять, какое бывает безгрешное намеренное кокетство.

Ну, уж вы хватили :) Будто побывали в 12-ом веке :) Нет, кокетство ради кокетства это рррр, а заигрывание, игра чувств, просто веселость, искренность, от того что любишь, или человек очень нравится - это ведь другое :)

________
произошла типичная подмена понятий (с) Гоблин :)

Увидела, но не поняла его значения . Простите. Спасибо за ответ. У меня появился еще один повод благодарить Бога: я мно-ого лет живу в окружении, где этого зверя не видать. Слава Богу. Так бы и впредь!

И Даль, и современные словари, говорят одно, а именно то, что "кокетство" — желание нравиться лицу противоположного пола.

Это естественное желание, врождённое, т.е. сотворённое Богом. Как и другие желания, оно может быть грехом (противозаконным действием) только в том случае, если человеку закон известен, т.е. в каких случаях нельзя этого желать.

Кокетство - это (в первом постинге было верно замечено, что оно встречается во многих ситуациях) - это определенное искуственное привлечение к себе внимания. Как было сказано в какой-то книжке: "перекувырнуться, чтоб заметили". как тщеславие.
Кокетство сильно до тех пор, пока объект принимает участие в такой игре. Но выглядит оно очень глупо/нелепо для людей трезвых,зрелых.
На мой взгляд, в любой ситуации простое доброе человеческое отношение всегда будет оценено по достоинству.
"Где просто, там ангелов со сто".
Если мы вспомним литературные примеры, то вспомним и то, что кокетсво классиками всегда порицалось. А воспевалось противоположное:

Она была не тороплива,
Не холодна, не говорлива,
Без взора наглого для всех
Без притязаний на успех,
Без этих маленьких ужимок,
Без подражательных затей...
Все тихо, просто было в ней.
Она казалась верный снимок
Du comme il faut... (Шишков), прости
Не знаю, как перевести.
......................................
Никто бы в ней найти не мог
Того, что модой самовластной
В высоком лондонском кругу
Зовется vulgar...

Да со всех сторон нормально здоровое кокетство, если оно бескорыстно, как у детей.

Я согласен с тем, что "кокетство" это желание нравиться лицу противоположного пола. То есть, оно по природе своей не бескорыстно. Кокетничают, чтобы понравиться. Что взрослые, что дети - природа поведения одна. С одной стороны это да, плохо, "выглядит оно очень глупо/нелепо для людей трезвых,зрелых", с другой стороны, с точки зрения моей как мужчины, женщины ведутся на эту глупость/нелепость как коты на валерьянку. Мне всегда страшно неудобно перед девушкой, когда надо исполнять этот ритуальный танец, но если не исполню, его исполнят другие и она мне даже ручкой на прощание не помашет. Вот так.

ммммда... меня,например,от такого тошнит. Благо,муж мой так себя не вел.... точнее,иногда пытался и понял,что лучше не портить мне пищеварение

Да,девочки улыбаются и поддерживают разговор. Кому-то это и вправду нравится,но поверьте,что среди улыбающихся есть такие,что и вовсе нет,просто некуда деваться,если останешься с серьезным лицом,скажут что девушка без настроения, зануда, спросят:что случилось? и т.д. и т.п. -неудобно же оьбяснять такие вещи... Пусть другие исполняют ритуалы,а Вы останьтесь с умными и добрыми глазами, искренне,и перестаньте так думать о девушках,глядишь и жить станет лучше

_________________
Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)

То, что "по природе" — бескорыстно по определению, потому что корысть рождается умыслом.

А про врождённое стремление нравиться противоположному полу, по крайней мере, у женщин:

хе! так то ж к мужу,а не всякому встречному/поперечному...

_________________
Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)

Честно: до сих пор не соображу, зачем вообще эта тема так активно обсуждается. Русским же языком написано:


Али мы не православные христиане? И если грех - то уже никаких "тут играем- тут не играем" не может быть, если, конечно, по честному, положа руку на сердце....
Православные, или я не права?...

Права конечно, но ... не так уж все это однозначно. Дело в том, что остается вопрос а кем, для чего и когда было составлено вышепредставленное "перечисление грехов"?
Понятно, что в святом писании его нет.
И уже одно это значит, что подходить к вопросу нужно с головой и сердцем, а не так бездумно, как Вы призываете (простите, не имел ничего личного и тем более желания обидеть). Просто не все, что написано стоит исполнять и принимать безоговорочно. Тем более, что то же кокетство, например, сегодня и сто или двести лет назад могло иметь совсем другие корни, причины и цели. А многие современные страсти и вовсе не упомянуты по понятным причинам, что впрочем не снижает их губительности.

Ну...даже не знаю, что Вам отвечать... Святые отцы на соборах, которыми руководил Дух Святой, составляли. Святые, например, св. Игнатий Брянчанинов (если мне, конечно, не изменяет память, вот так, сходу, вспомнить). Неужели даже этого не достаточно??



Значит, однозначно относиться к греху, который есть нарушение Воли Бога - это, по-Вашему, безумие???!!! К слову сказать (не примите это за месть), Святое Писание пишется с большой буквы. Этим выражается наше уважение к Слову Божию.

Уважаемый Верний! Неужели Вы думаете, что девушка, которая смело строит Вам глазки, целомудренна в мыслях и может стать верной женой?

Конкретно о кокетстве есть немного: “И сказал Господь: за то, что дочери Сиона надменны и ходят, подняв шею и обольщая взорами, и выступают величавою поступью и гремят цепочками на ногах, - оголит Господь темя дочерей Сиона и обнажит Господь срамоту их; в тот день отнимет Господь красивые цепочки на ногах и звездочки, и луночки, серьги, и ожерелья, и опахала, увясла и запястья, и пояса, и сосудцы с духами, и привески волшебные, перстни и кольца в носу, верхнюю одежду и нижнюю, и платки, и кошельки, светлые тонкие епанчи и повязки, и покрывала. И будет вместо благовония зловоние, и вместо пояса будет веревка, и вместо завитых волос - плешь, и вместо широкой епанчи - узкое вретище, вместо красоты – клеймо (Ис. 3:16-23)”.
Даже предупреждение имеется: ”…чтобы остерегать тебя от негодной женщины, от льстивого языка чужой… и да не увлечет она тебя ресницами своими (Притч. 6:24-25)”. И еще: ”Скажи мудрости: "Ты сестра моя!" и разум назови родным твоим, чтобы они охраняли тебя от жены другого, от чужой, которая умягчает слова свои (Притч. 7:4-5)”.
Мне кажется, страсти, и много веков назад и в настоящее время, одни и те же, просто принимают различную форму. А иногда и ту же самую, ведь посмотрите вышеприведенные слова про ”цепочки на ногах”, а ведь это было около 2500 лет назад. То же самое относится и кокетству. И хотя, я не представляю как можно знакомиться с противоположным полом без кокетства, но и называть грех добром, думаю тоже не стоит.

Ой, Лида, даже не знаю куда такая логика завести может. Вы же знаете, чем только в наше время стрессы не снимают...