Православный форум Доброе слово

Читая иные постинги - чувствуешь себя иногда очень неловко (сколь многого еще не знаю и не понимаю). Многие форумчане вон каких высот постижения достигли! (Не почтите за насмешку сие - говорю искренне).
Ну да ладно, не всем же пищей твердой питаться, (мне видно - млеком - больше подобает).
А недоумение вызвал вроде бы простой вопрос: вот, читая Новый Завет встречается упоминание о Пасхе и Пятидесятнице... Что они означали тогда? С каких пор празднуются? И что символизировали?
Помогите.

Это невероятно интересная тема. Но больше пока не готова ответить... Увы. Надо поискать... Вроде у Кураева об этом интересно было написано - популярно, понятно и увлекательно. Правда некоторые вещи за ним все же надо проверять... Но сейчас не об этом. Посмотрите у него.

Пасха - праздник в воспоминание исхода евреев из Египта.
Пятидесятница - в воспоминание дарования 10 заповедей Господом через Моисея.

Спасибо! Теперь более-менее понятно. (Поищу в Ветхом Завете).

А вот еще вопрос: - который так и остался без ответа.

Если имееются в виду допотопные сыны Божии что брали в жены дочерей человеческих и рождались исполины, то это так:

Мнения Св. Отцев разделились. Большинство однако считает, что это сыны Сифовы (Сиф родился как бы "вместо" убитого Авеля), которые женились на Каинянках (из рода братоубийцы Каина), именно они прельщали красотой своей. Видимо Господу было неугодно такое смешение.

Есть Отцы, которые считали их небожителями, и этот взгляд и стал наиболее популярен в "массах", видимо из-за приписываемых ему скабрезных подробностей.

Хм, а я читала, что Пятидесятница, он же День Святого Духа, - это когда через 50 дней после Пасхи на апостолов сошел Св.Дух в виде язычков пламени.

Меня удивило то, что египтяне спокойно погнались за уходившими из рабства евреями по открывшемуся дну n-го (ну забыл ) моря. Они что, к такому привычные были, по дну морскому бегать? Не каждый же день такое у них случалось А вы как думаете?

Ева! Вот в том то и дело, что Дух сошел - на Пятидесятницу... (был уже значит - праздник сей):
Ибо в Деяниях (глава2) так описано:
"При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать."
А это - из Ветхого Завета:
"После праздника, называемого Пятидесятницею, пошли они против Горгия, военачальника Идумеи." (2мак.12:32)
"Когда я возвратился в дом свой, и отданы мне были Анна, жена моя, и Товия, сын мой, в праздник Пятидесятницы, в святую седмицу седмиц, приготовлен у меня был хороший обед, и я возлег есть."(Тов.2:1)

Владимир, я могу ошибаться... Но тогда встречный вопрос: почему же праздник Пятидесятницы называют Днем Святого Духа, а не, к примеру, Днем 10 заповедей?

Учиться, учиться и еще раз учиться - и всё равно глупой помру

Потому как в день сей:
"И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать."
- разве ЭТО непонятно?

Пятидесятницу христиане в просторечии называют Троицей, а Духов день это следующий понедельник. (Троица всегда в воскресенье)

В чем вопрос то? Что египтяне погнались - вроде понятно почему. Что евреи пошли - значит так доверяли своему вождю.

Спасибо, заметили наконец Вопрос заключен здесь



Неужели им страшно не было или просто так жутко обидно стало за убегающих рабов (=халяву)?

То были воины. А в армии (как известно) - приказы не обсуждаются...

Забыл

( хотя это могли быть и наемники )

А вот еще один вопрос:
аггелы, демоны, бесы, инкубы и суккубы, злые духи - одно и то же ли сии нежити (т.е. разное наименование одного и того же)? Или же разные по иерархии или чему то там?

Про чины ангельские вроде понятно из сего: Святой Дионисий Ареопагит. "О Небесной иерархии" http://www.pagez.ru/lsn/0016.php

Охота Вам расставлять и тосавать их по ранжиру? Отцев это мало беспокоило - кто кого злее и гнуснее. Это к гностикам - они уж мастера язык почесать про всякую гадость, поизощряться во всевозможных классификациях нечисти. Так и до манихейства рукой подать.

Мало кто знает - есть замечательный праздник - Преполовение Пятидесятницы, между Пасхой и Троицой, среда четвёртой недели по Пасхе. (По строгим Уставам в этот день, в отличии от других сред Пятидесятницы, даже разрешалась рыба) . И мало кто знает, какому событитию посвящён праздник...

Ну так поделитесь, если Вы в курсе, обидно будет пропустить рыбный день и св. воды не попить.

Вода... ведь не в святой же воде дело, а в Воде Безсмертия...

Врага надо знать и уметь противостоять! Разве не читали о том, что "когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого"(Мф,12:43-45).

И еще вопрос:
"И говорил Бог Моисею и сказал ему: Я Господь.
Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем "Бог Всемогущий", а с именем Моим "Господь" не открылся им" (Исход 6:2,3).
В чем же разница? - с каким именем - Всевышний - открывал себя (и почему)?

Надо. Вот св. Отцы и учат как надо. Но вот расширенная классификация духов злобы для этих целей (противостояния) что то не встречалась мне в их писаниях.
Скорее они озабочены описанием и сопоставлением страстей.



Владимир! Это вообще из другой оперы.
Не читали толкований?
Что если земледелец вспахал поле, удобрил, все подготовил к посеву - и бросил, ничего не посеяв, ушел в запой скажем.
То естественно начнет расти не пшеница а всякая дрянь, причем на удобренной почве - довольно пышно.
Вот вам и семь бесов. Чего ради их классифицировать?

Владимир! Опять апокрифов обчитались
Читайте лучше Лопухина.

а поподробнее можно?

Они разные по наименованию,но суккуб насколько я знаю
это наименование демона, который заведует блудными сновидениями.
Духи тьмы(это их общее название)то есть они не ведут к Богу,к Свету,а пытаются отвлечь ваше внимание на себя.
И.Лествичник пишет, что среди бесов есть отвечающие за гнев, за блуд, и т.п. от каждого мытарства свой соблазнитель.(специалист своего рода)поэтому поток помыслов
своих надо направлять в церковь, где священник и благодать Божия ослабит их влияние

Паисий Святогорец пишет о том же.....о т.н. специализации.
2-й том.
Может мы так уговорим г-на Симакова перешагнуть рубеж 3-го века? На все его вопросы есть ответы в святоотеческ.литературе, которую он читать не хочет, но воспринимает в виде цитирования

Вы упрощаете Ирина! св. Афанасий, например, столп веры - но про него молчок?

Ирина! А почему вы считаете, что уговорить меня сложно? Я просто большой тормоз: пока не прочитаю одно, к другому не перепрыгиваю... Цитируйте, пожалуйста - не стесняйтесь!

А все же есть и про это книга! Вот нашел, может кому-то тоже пригодится: Архиепископ Василий (Кривошеин) http://www.wco.ru/biblio/books/krivosh1/Main.htm - "АНГЕЛЫ И БЕСЫ В ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ (по учению восточных отцов)."