|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 фев 2008, 21:36 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Как это , не выяснив, рвать с другом?
Видимо, надо разделить душеполезное и недушеполезное общение. Что по этому поводу святые отцы пишут?
Думаю, бывают случаи, когда общаться с человеком не по зубам другому. Он не только на путь истинный его не наставит, а , наоборот, тот его на дно утащит. Ну, по крайней мере, есть такой шанс.
Последний раз редактировалось Марина М. 11 фев 2008, 21:40, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 фев 2008, 21:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Марина Малова писал(а): Как это , не выяснив, рвать с другом?
Да, действительно...я не подумала Ну, поехали!...только пока без меня - я от предыдущей темы еще не отошла....
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 фев 2008, 21:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Святые Отцы, в том числе я считают:
Душеполезно - полезное душе (то, что в паралели с Законом Божиим)
Душевредно - вредное душе (то, что в разрез с Законом Божиим)
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с) "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
Елена DA
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 фев 2008, 21:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 20:34 Сообщения: 3457
|
Июлия писал(а): Елена DA писал(а): Зачем надо было приводить, если это тайна исповеди? Тайна - это то КАК определили что общение неполезно, а не то, что оно неполезно вообще.. Так ведь я же и спросила про КАК? Как это удаляет от Господа?Июлия писал(а): Цитата: Если у кого-то есть пример как подруга(друг) может удалять от Господа, буду признательно за рассказ. Я честно говоря не понимаю как кто-то может удалять от Господа. Если у меня при общении с человеком пропадает душевный мир. Если оно мне приносит только раздражение и недовольство. Если я теряю покой и молитвенно не могу собраться - это моя проблема. Где-то во мне что-то сбоИт. Я должен сам разобраться с этим. И если мне духовник не даст благословения общаться с этим человеком я не буду с ним общаться.
Спасибо, теперь понимаю что Вы имели ввиду, говоря "удаляет от Господа". Просто при такой формулировке получается что виноват тот другой, который удаляет.
Я бы сказала иначе. Общении с таким человеком трудно и есть вероятность потерять мир в душе.
_________________ Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!
|
|
|
|
|
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 фев 2008, 21:42 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Нет, ну бывает же, что человек был неправ, а ты его убедил, и он не согрешил. А в другом случае, наоборот, он тебя. И обоим в плюс.
Плохо , если общение почти всегда не на пользу.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 фев 2008, 21:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Елена DA писал(а): Если у кого-то есть пример как подруга(друг) может удалять от Господа, буду признательно за рассказ. Я честно говоря не понимаю как кто-то может удалять от Господа. Попросив погадать ему или ей на картах или проводить до эзотерического клуба и подождать в машине. Попросив спрятать труп. Попросив дать ключ от своей квартиры, куда он мог бы привести свою девушку. Попросив постоять на стреме, пока друг будет брать магазин. Попросив лжесвидетельствовать на суде в пользу друга. Попросив посочувствовать своей зависти к какому-нибудь другому человеку.
Из всего перечисленного поводом для прерывания отношения для меня лично были бы: труп и взятие магазина. В смысле, какой-то явный криминал, или тяжелая наркозависимость, или увлечение сатанизмом... что-то уж совсем запредельное.
В других случаях - ну да, пусть что-то для нас не очень душеполезно... А что, мы сами все такие благочестивые? В нашем окружении святых нет. Наш друг гадает на картах, а мы матом ругаемся или живем в блудном сожительстве. Это я так, к примеру. Ведь кто более грешен, а кто менее - одному Богу известно... Просто хочу сказать, что это - не повод прерывать с отношения с человеком, которого считаешь своим другом. И конечно, главное - задействовать мозг и стараться не подвергаться вредному влиянию (между прочим, оно может исходить не только от друзей, но и от супруга и даже родителей).
Вообще, друзья - весьма значительная часть нашей жизни, особенно если говорить о настоящих, проверенных друзьях. Такими отношениями нужно дорожить - ведь настоящие друзья приобретаются с большим трудом, такие отношения "шлифуются" годами... Если друг в чем-то оступился, или вам вдруг кажется, что вы слишком хороши для него, не стоит торопиться. Может быть, все изменится... А может, мы смотрим на него через свое бревно в глазу, которое искажает видимость.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
Последний раз редактировалось Ксения 11 фев 2008, 22:06, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 фев 2008, 22:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Антилопа писал(а): Александр_1970 писал(а): Попросив постоять на стреме, пока друг будет брать магазин. Из всего перечисленного поводом для прерывания отношения для меня лично были бы: труп и взятие магазина.
Неть, магазин однозначно не повод Может быть, это магазин друга, ему туда очень занадобилось вдруг, а ключи он забыл дома и открывает так... а чтоб милиция лишних вопросов не задавала, просит друга постоять на стреме...
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 фев 2008, 22:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): Антилопа писал(а): Александр_1970 писал(а): Попросив постоять на стреме, пока друг будет брать магазин. Из всего перечисленного поводом для прерывания отношения для меня лично были бы: труп и взятие магазина. Неть, магазин однозначно не повод Может быть, это магазин друга, ему туда очень занадобилось вдруг, а ключи он забыл дома и открывает так... а чтоб милиция лишних вопросов не задавала, просит друга постоять на стреме...
А труп? Ну, может, это труп хомячка, убийство по неосторожности. А друг недопонял, недослушал, не расслышал...
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 фев 2008, 22:15 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Цитата: Неть, магазин однозначно не повод Может быть, это магазин друга, ему туда очень занадобилось вдруг, а ключи он забыл дома и открывает так... а чтоб милиция лишних вопросов не задавала, просит друга постоять на стреме...
А говоришь---пойду отсюда, не буду докапываться!
Нетушки, я просто так лучшую подругу не брошу! Уж так докопаюсь, что мало не покажется!
Из-за клеветы, или глупых подозрений, кстати, тоже , бывает, люди бросают друг друга. Тоже нехорошо.
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 фев 2008, 22:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Антилопа писал(а): А труп? Ну, может, это труп хомячка, убийство по неосторожности. А друг недопонял, недослушал, не расслышал...
А, кстати, да! Помогать другу закапывать умершего от старости хомячка - это дружба из дружб, между прочим!
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 фев 2008, 22:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Марина Малова писал(а): А говоришь---пойду отсюда, не буду докапываться!
Я передумала передо мной открываются новые перспективы!
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 фев 2008, 22:25 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Антилопа писал(а): Из всего перечисленного поводом для прерывания отношения для меня лично были бы: труп и взятие магазина.
А что, мы сами все такие благочестивые? В нашем окружении святых нет. Наш друг гадает на картах, а мы матом ругаемся или живем в блудном сожительстве.
Но это не повод лжесвидетельствовать на суде, стоять на стреме итд, итп. Если позволите, я говорил не о разрыве отношений, а о том, что может удалять от Господа. Мы можем быть сколь угодно грешными, но это не повод прилагать грехи к грехам.
|
|
|
|
|
nhn
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 фев 2008, 22:32 |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 18:03 Сообщения: 901
Вероисповедание: Православный, МП
|
У меня нет подруг, друзей. Есть знакомые, приятели, но только не друзья. Нет желания иметь друзей, потому что дружба меня утом-ляет, на неё нету сил. Не люблю высказывать своё личное, могу лишь маме или самым близким и то не всё. Людей люблю. Чем могу, помогу. Но дружбы не надо.
|
|
|
|
|
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 фев 2008, 22:35 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Мне вообще-то пришлось дважды совершенно безапеляционным образом прервать отношения с человеком (двумя разными, естессно).
Возможно, это было им неприятно. Но у меня было ощущение того, что я вовремя унесла ноги. Однако мне наука---раньше надо было думать, прежде чем заводить неподходящее общение. И сама вляпалась, и людей обидела.
А подруги у меня есть. Лучшую мою подругу знаю уже 23 года.
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 фев 2008, 22:36 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Александр_1970 писал(а): Антилопа писал(а): Из всего перечисленного поводом для прерывания отношения для меня лично были бы: труп и взятие магазина.
А что, мы сами все такие благочестивые? В нашем окружении святых нет. Наш друг гадает на картах, а мы матом ругаемся или живем в блудном сожительстве. Но это не повод лжесвидетельствовать на суде
Мда....если в рассуждении Александра появляется суд, то не труп хомячка он имел ввиду....да тут не поспоришь - придется рвать!
С магазином все же остается надежда...
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
nhn
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 фев 2008, 22:41 |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 18:03 Сообщения: 901
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина, конечно, у человека должны быть подруги, друзья. И это здорово, что они есть у Вас. Я просто о себе сказала, что мне лучше без дружбы, мне так легче.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 фев 2008, 22:48 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): С магазином все же остается надежда...
Это тот магазин, из которого был украден труп хомячка. В то время, пока он еще не был трупом...
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 фев 2008, 10:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
О животных
взято отсюда http://sharpei-online.ru/index.p....emid=76
Мне его отдали в начале декабря. Ну, как тоже отдали… Альтернативы были «тогда мы его просто выкинем на улицу», «да его пристрелить мало!» Честно говоря, я испытала много сложных чувств одновременно: жалость, гнев, досаду и просто тоску. Иллюзий у меня на счет этого «щеночка» не было: восьмимесячный баклан, совершенно не стесняясь, справляет нужду дома, оставаясь один, разносит квартиру вдрызг, тырит с кухни все, что только гвоздями не приколочено, на улице становится просто невменяем, гоняется за кошками, голубями и собаками, брешет на всех, кто ему не приглянулся, лезет в сумки всем встречным теткам, категорически не подходит на хозяйский зов пока не нагуляется, шурует по помойкам, ну все остальное, что только может прийти в эту неумную рыжую голову с развесистыми ушами… Да и здоровье… А что может быть со здоровьем у собаки, которая с трех месяцев кормится только кашей с витаминками, а то и вовсе, хозяева, разругавшись, забывали дурня покормить… Мне говорили, подержи его у себя, пока мы не найдем ему хозяев… Ага, кому в здравом уме, надо такое сокровище, мне вот и с доплатой не надо! Тем более, что я уже договорилась смотреть два помета боксерских щенков на предмет приобретения рыженькой сучечки. Мечтать не вредно!
Забрала это чудовище в пятницу вечером. Вроде бы благополучно все, освоился, да и знал он меня вполне нормально. В понедельник возвращаюсь с работы – мама дорогая!!! Я не буду перечислять все разрушения и жертвы, скажу только, что шок у меня был ужасный… И тут я вижу этого монстра… Он, мелко вибрируя, поджал хвост, развесил уши и на полусогнутых лапах переступает, не зная то ли ему бежать прятаться, то ли смириться и принять смерть прям на месте… В том, что его будут драть, он даже не сомневался. Я, собственно, даже не собиралась особо ругаться, сама же виновата. Надо было раньше думать, прежде чем пса так надолго оставлять в незнакомой ему квартире. А этот дятел, увидев мое движение в его сторону, надул тааакуююю лужу, что Чайковский со всем его озером отдыхает! Честно говоря, у меня был шок полный, такой реакции я от собаки не ожидала! Уговорила этого дятла выйти из лужи, села на пол рядом с ним, обняла, и минут двадцать, размазывая слезы жалости, убалтывала его, рассказывала, что это все ерунда, ну подумаешь, поигрался, обещала, что не буду его наказывать, что теперь у нас все будет хорошо и несла прочую ерунду, лишь бы он только успокоился и перестал трястись…
В общем, не было у бабы хлопот… Поросенок оказался на редкость энергичный, подвижный, смышленый и настырный. Первые пару месяцев я с ним гуляла по восемь часов в сутки… Чуть не умерла. Гоняла его по заснеженным склонам и оврагам. Он совсем не умел играть с людьми! Научились. Да много чему научились! Но периодически случались срывы, как будто собака вообще первый раз все слышит и видит. Опять все сначала… Иногда у меня возникало желание задушить мерзавца собственными руками, иногда – намылить по быстрому веревочку и повеситься самой… Больше всего трудностей вызвало то, что он за свои восемь месяцев точно усвоил, что если он что-то отчебучил, то к людям подходить не надо – будут лупить! Надо просто погулять подольше, они остынут, тогда и домой можно… Ох, и намучалась я с этим глюком!!! Он сам начинал переживать, трясся поблизости, но в руки – категорически не давался. Уже потом, когда удавалось его уговорить подойти, мои руки касались его… пес сжимался, а потом, поняв, что порки не будет, выдавал такой фейерверк счастья, буквально сносил меня с ног, облизывал лицо и руки, прыгал, скрипел (он скулить не умеет), обчихивал мне все лицо, выплясывал червячиный танец и улыбался во всю жабью морду!
После коррекции рациона и лечения дисбактериоза Ара перестал пылесосить помойки, да и дома воровать еду постепенно отвык. В процессе борьбы с пожиранием всякой мерзости на улице я научила его меняться: он мне приносит свой трофей, а я ему обмениваю это на сыр. Один раз в парке, среди приличной публики он приволок мне мумифицированные останки какой-то кошки… Надо было видеть, как шарахнулась публика, когда я нахваливала этого добытчика и меняла ЭТО на сырный эквивалент! К слову, арчиная подружка, молодая лабродурочка, в тот же день отыскала где-то обгорелый протез руки и со счастливой мордой гордо таскала его всю прогулку…
Не передать, как мне трудно было с этим оболтусом! Я-то привыкла к тому, что собака понимает взгляд, что ей не нужно ничего говорить, она как часть тебя… А тут… Самостоятельность, независимость и бешенная энергия! Честно говоря, таких смешных собак мне уже давно не встречалось! Мы как-то жили и не задумывались о взаимной привязанности. До того момента, как в очередной раз зашли в гости к бывшей хозяйке Ары. Посидели, пообщались, но как говориться, дорогие гости, не надоели ли вам хозяева… Я обуваюсь в прихожей, а эта самая бывшая решила пошутить, все, говорит, ты, Жабец, со мной остаешься… Мне открывает дверь квартиры, а кобла за ошейник придерживает. Я выхожу, Ара сначала заметался, а потом изо всех своих боксерских сил рванул следом за мной, вынес шутницу из квартиры на площадку, там-то ей пришлось его отпустить, потому как он бы ее и на улицу выпер. Мне потом перед собакином было неловко, что я такую шуточку допустила. И как-то так ясно стало, что это не просто собака, а это уже МОЯ СОБАКА. Моя, родная и любимая скотина, которую периодически убить мало! Кстати, та же бывшая, будучи уже у нас в гостях, еще как-то пошутить решила, сделала вид, что собирается съесть корм из псиной миски… Нет, Ара совершенно спокойно относится к тому, что у него могут забрать корм не то, что из миски, и изо рта, но руками… Он, конечно, не укусил юмористку, но ощутимо ударил ее раскрытой пастью в лицо и потом еще долго недовольно бухтел. Были некрасивые разборки (не с Арой, естественно…)
Меня один знакомый собачник пытался уговаривать, что мол, коблу мозги вправила – теперь отдавай его, а себе нормальную собаку заведи. На кой тебе этот жизнерадостный рахит? Легкокостный, узкогрудый, крипторх, хроник по кишечнику, уши во все стороны… Отдать? Это уродище? Не дождетесь!!! Это МОЕ сокровище! Куда же я теперь без его бархатных брылек , шелковых ушек, щекотных усичек и хитрющих глазок?
.
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с) "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 фев 2008, 10:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Антилопа писал(а): Из всего перечисленного поводом для прерывания отношения для меня лично были бы: труп и взятие магазина.
А что, мы сами все такие благочестивые? В нашем окружении святых нет. Наш друг гадает на картах, а мы матом ругаемся или живем в блудном сожительстве. Но это не повод лжесвидетельствовать на суде, стоять на стреме итд, итп. Если позволите, я говорил не о разрыве отношений, а о том, что может удалять от Господа. Мы можем быть сколь угодно грешными, но это не повод прилагать грехи к грехам.
Разумеется. Можно и нужно отказать другу в неподобающей просьбе.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
ОльгаА
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 фев 2008, 15:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 май 2006, 10:36 Сообщения: 3515
Возраст: 48 Откуда: Москва :)
|
|
|
|
|
nhn
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 фев 2008, 18:44 |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 18:03 Сообщения: 901
Вероисповедание: Православный, МП
|
Июлия, спасибо за рассказ, очень понравился, наверное, героиня рассказа профи по собакам?
|
|
|
|
|
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 фев 2008, 20:17 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Цитата: Надо было видеть, как шарахнулась публика, когда я нахваливала этого добытчика и меняла ЭТО на сырный эквивалент!
Что-то у меня рассказ, пардон, навеял грустные мысли о цене сыра.... Сыр, зараза, дорожает и дорожает, а мы так любим его и в макароны потереть, и в греночках расплавить, и в пиццу , да побольше.....
Была бы у нас собака - - чую я, не сыром бы она питалась....
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 фев 2008, 21:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
простите за офф
Сыр для собаки - это не еда, это лакомство-награда. Нечто... амброзия просто. Даётся в микроскопических колличествах. Независимо от размера собаки. Иначе печень полетит.
Я очень рада, что рассказ понравился сама смеялась до слёз.
А тётя и правда профи по собакам.
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с) "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|