|
|
| Автор |
Сообщение |
|
андрей
|
Заголовок сообщения:  Добавлено: 31 дек 2007, 00:08 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36
Сообщения: 366
|
|
..."Марфины заботы "...старушка ...яблоко от яблони не далече падает...
|
|
|
|
|
 |
|
андрей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 00:13 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36
Сообщения: 366
|
|
..если -- рассудишь - найдешь ответ ..уразумей...
|
|
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 00:15 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
Сообщения: 8847
Возраст: 46
Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
андрей писал(а): ..."Марфины заботы "...старушка ...яблоко от яблони не далече падает...
Андрей, расшифруйте пожалуйста!
это вы о чем?
будущих святых мужей и жен не в капусте ведь находили, а мамы их рожали-растили-воспитывали!
не, я конечно, святого не воспитаю, куда мне, но православного - буду старацца, несмотря на всю мою "марфость" 
или меня опять куда-то не туда занесло?  тады извиняйте - бывает после полуночи... _________________  "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 00:18 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
Сообщения: 8847
Возраст: 46
Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
андрей писал(а): ..если -- рассудишь - найдешь ответ ..уразумей...
ну я так полагаю - за всеми этими заботами жены и мамы - главное нельзя забывать - Христа - Спаса нашего! само-собой! куда мы без Него? ведь без Него не можем творить ничего  _________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 00:30 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Любознательная писал(а): А когда дети вырастают, знаете что бывает? Когда уезжают, например, учиться. Женщина остается дома и теряет свою цель - ей не о ком заботиться, а на работу многолетнюю домохозяйку не берут. Как она себя чувствует с психологичской точки зрения?
Начнём с того, что цель номер один у жены - это забота о муже. Забота о детях - вторична. (Но это не касается матриархальных семей, где всё шиворот-навыворот: жена - глава семьи, дети - навроде домашних животных, для развлечения, а муж - робот жизнеобеспечения).
Во-вторых, в нормальной семье детей как минимум пятеро-шестеро. И если двое уехали учиться, то младшие останутся с родителями. А когда придёт пора учиться младшим, то у старших уже появятся внуки.
_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
|
|
андрей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 00:31 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36
Сообщения: 366
|
|
..ех ты !!!...ну што мне с тобой делать -- в угол -- или на горох -- выбирай сама !!!....ну .если ты сама с добродеятелю -- душа твоя -- значит и лялька такой же будет ...ну уразумела -- начни с души -- с нутри самой себя --с души -- ех ты !!!...какая разница работаешь ты или нет ???...если нет в тебе любви !!!....истиннной -- та што всегда --во веки веков ...
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 00:35 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
оля-су писал(а):
Ко всему-то человек привыкает!
А в декрете будешь тосковать по сотням людей, по объяснениям-договорам и еженедельным командировкам!
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
андрей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 00:41 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36
Сообщения: 366
|
|
..ох Ольга !!!..смотри даждешьси -- заберу в горы -- там сразу - уразумеешь истину ....
|
|
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 00:44 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
Сообщения: 8847
Возраст: 46
Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
андрей писал(а): ..ех ты !!!...ну што мне с тобой делать -- в угол -- или на горох -- выбирай сама !!!....ну .если ты сама с добродеятелю -- душа твоя -- значит и лялька такой же будет ...ну уразумела -- начни с души -- с нутри самой себя --с души -- ех ты !!!...какая разница работаешь ты или нет ???...если нет в тебе любви !!!....истиннной -- та што всегда --во веки веков ...
итог один - в угол на горох!
и все-таки - раньше матери сами с детьми сидели, воспитывали их, а не отдавали кому-то другому напоруки, какой бы хорошей не была тетя-воспитательница тогда только и получится - яблочко от яблоньки имхо
... и для большей ясности - это я сейчас никого не учу, а всего лишь высказываю свою собственную точку зрения (для того тема и заводилась, чтобы послушать разные мнения) и то, как лично я буду поступать в своей жизни и со своими детьми... а у каждого другого - своя голова на плечах! _________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
|
|
Любознательная
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 00:48 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 13:12
Сообщения: 118
Возраст: 43
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Антон К. писал(а): Во-вторых, в нормальной семье детей как минимум пятеро-шестеро. И если двое уехали учиться, то младшие останутся с родителями. А когда придёт пора учиться младшим, то у старших уже появятся внуки.
Я говорила не голословно, Антон, а по примерам из жизни - моих знакомых, их знакомых. И имела ввиду среднестатистические семьи, где двое (+/- один) детей. Многодетных семей я, к сожалению, знаю только две.
_________________
"Смирение может заменять внешние труды. А без смирения и большие подвиги не помогут и не будет пользы" Старец Амвросий
|
|
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 00:49 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
Сообщения: 8847
Возраст: 46
Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
андрей писал(а): ..ох Ольга !!!..смотри даждешьси -- заберу в горы -- там сразу - уразумеешь истину ....
ну дык в горах-то оно куда проще - взял коляску с лялькой и пошел на работу - ну там.. коз пасти!  
молчу-молчу!
все - пора баиньки, а то уже глазки все послипались! _________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 00:59 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Любознательная писал(а): Многодетных семей я, к сожалению, знаю только две. Действительно, к сожалению! А ведь дети, растущие в многодетных семьях, оказываются более подготовленными для реальной жизни.
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
андрей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 01:00 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36
Сообщения: 366
|
оля-су писал(а): андрей писал(а): ..ех ты !!!...ну што мне с тобой делать -- в угол -- или на горох -- выбирай сама !!!....ну .если ты сама с добродеятелю -- душа твоя -- значит и лялька такой же будет ...ну уразумела -- начни с души -- с нутри самой себя --с души -- ех ты !!!...какая разница работаешь ты или нет ???...если нет в тебе любви !!!....истиннной -- та што всегда --во веки веков ... итог один - в угол на горох! и все-таки - раньше матери сами с детьми сидели, воспитывали их, а не отдавали кому-то другому напоруки, какой бы хорошей не была тетя-воспитательница тогда только и получится - яблочко от яблоньки имхо ... и для большей ясности - это я сейчас никого не учу, а всего лишь высказываю свою собственную точку зрения (для того тема и заводилась, чтобы послушать разные мнения) и то, как лично я буду поступать в своей жизни и со своими детьми... а у каждого другого - своя голова на плечах! ..ех ты -- женская логика ...итить твое через коромысло ...воспитатель -- Церьковь -- мать -- та му и Бог Отец ...вот и начни с себя .....твоё молоко ....а не работа - это все причиндалы - оправдания ...чушь....и ерись ...рассуждай.......яблонька...
|
|
|
|
|
|
|
андрей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 01:05 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36
Сообщения: 366
|
оля-су писал(а): андрей писал(а): ..ох Ольга !!!..смотри даждешьси -- заберу в горы -- там сразу - уразумеешь истину .... ну дык в горах-то оно куда проще - взял коляску с лялькой и пошел на работу - ну там.. коз пасти! молчу-молчу! все - пора баиньки, а то уже глазки все послипались! ....я не про то... я про то ..где риск ...и смерть ..где ты сама с собой - со своим -- Я --с душой -- перед Создателем -- там у всё рядом...---потому я тебе и сказал-- всё поймешь....
|
|
|
|
|
|
|
андрей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 01:11 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36
Сообщения: 366
|
|
...и есче -- пока я добрый -- никогда не обижайся на" старушку "--на" старца "- это уважение ....уразумей ...--- всегда рассуждай- и не придерживайся пустословия....
|
|
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 01:14 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
Сообщения: 8847
Возраст: 46
Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
андрей писал(а): оля-су писал(а): андрей писал(а): ..ох Ольга !!!..смотри даждешьси -- заберу в горы -- там сразу - уразумеешь истину .... ну дык в горах-то оно куда проще - взял коляску с лялькой и пошел на работу - ну там.. коз пасти! молчу-молчу! все - пора баиньки, а то уже глазки все послипались! ....я не про то... я про то ..где риск ...и смерть ..где ты сама с собой - со своим -- Я --с душой -- перед Создателем -- там у всё рядом...---потому я тебе и сказал-- всё поймешь.... да ладно Андрей, шутю я, шутю!
конечно, рискую опять получить по коромыслу, и тем не менее - риск есть и в обычной нашей жизни и не считаю я, что только там, "где риск" можно осознать свое предназначение! можно, извините, пойти выгребать Г из под брошенных собственными детками стариков в домах престарелых - ох как наосознаешься всего!
да и наше "я" никуда от нас не уходит - оно везде и всегда с нами! вся беда наша, вернее лично моя, в том, что Создателя порой вспоминаю только, когда приперло - то есть "в горах"!   _________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 01:16 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
Сообщения: 8847
Возраст: 46
Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
андрей писал(а): ...и есче -- пока я добрый -- никогда не обижайся на" старушку "--на" старца "- это уважение ....уразумей ...--- всегда рассуждай- и не придерживайся пустословия....
ладно, старче!  это то бишь мои взаимные вам респекты!
пустословие... в данном случае - это мои мысли вслух! шоб разобраться! воть! хотя... мож это тоже пустословие - не спорю _________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
|
|
андрей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 01:30 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36
Сообщения: 366
|
андрей писал(а): оля-су писал(а): андрей писал(а): ..ех ты !!!...ну што мне с тобой делать -- в угол -- или на горох -- выбирай сама !!!....ну .если ты сама с добродеятелю -- душа твоя -- значит и лялька такой же будет ...ну уразумела -- начни с души -- с нутри самой себя --с души -- ех ты !!!...какая разница работаешь ты или нет ???...если нет в тебе любви !!!....истиннной -- та што всегда --во веки веков ... итог один - в угол на горох! и все-таки - раньше матери сами с детьми сидели, воспитывали их, а не отдавали кому-то другому напоруки, какой бы хорошей не была тетя-воспитательница тогда только и получится - яблочко от яблоньки имхо ... и для большей ясности - это я сейчас никого не учу, а всего лишь высказываю свою собственную точку зрения (для того тема и заводилась, чтобы послушать разные мнения) и то, как лично я буду поступать в своей жизни и со своими детьми... а у каждого другого - своя голова на плечах! ..ех ты -- женская логика ...итить твое через коромысло ...воспитатель -- Церьковь -- мать -- та му и Бог Отец ...вот и начни с себя .....твоё молоко ....а не работа - это все причиндалы - оправдания ...чушь....и ерись ...рассуждай.......яблонька... ...на русском языке --- если ты полна говна ( страстей ) -- то и в ребенке увидешь -- сиди или не сиди .....што я тебе и сказал ...( я рассуждаю - што ты должна понять и Ольга Дамаскина -- ваши глазищи говорят об этом - не все пройдут --пройденный маршрут )...у вы ...
|
|
|
|
|
|
|
андрей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 01:33 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36
Сообщения: 366
|
оля-су писал(а): андрей писал(а): оля-су писал(а): андрей писал(а): ..ох Ольга !!!..смотри даждешьси -- заберу в горы -- там сразу - уразумеешь истину .... ну дык в горах-то оно куда проще - взял коляску с лялькой и пошел на работу - ну там.. коз пасти! молчу-молчу! все - пора баиньки, а то уже глазки все послипались! ....я не про то... я про то ..где риск ...и смерть ..где ты сама с собой - со своим -- Я --с душой -- перед Создателем -- там у всё рядом...---потому я тебе и сказал-- всё поймешь.... да ладно Андрей, шутю я, шутю! конечно, рискую опять получить по коромыслу, и тем не менее - риск есть и в обычной нашей жизни и не считаю я, что только там, "где риск" можно осознать свое предназначение! можно, извините, пойти выгребать Г из под брошенных собственными детками стариков в домах престарелых - ох как наосознаешься всего! да и наше "я" никуда от нас не уходит - оно везде и всегда с нами! вся беда наша, вернее лично моя, в том, что Создателя порой вспоминаю только, когда приперло - то есть "в горах"! ...ребенок ...не путай смирение с выбором...
|
|
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 01:42 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
Сообщения: 8847
Возраст: 46
Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
андрей
Цитата: ...на русском языке --- если ты полна говна ( страстей ) -- то и в ребенке увидешь -- сиди или не сиди
про Г - согласная нужно себя воспитывать-менять в лучшую сторону - сторону любви, которая истинная во веки веков
а про "сиди-не сиди" - НЕТ, хыть ты тресни то есть вы
_________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
|
|
андрей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 01:42 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36
Сообщения: 366
|
|
..и опять же ...рассуждай ....помня о смерти -- ты всегда ценишь мгновения жизни - понимаешь суету -и ценишь Истину .. тем более когда с ней сталкиваешься ....познаешь себя ... ребенок ....ну это уже последняя стадия рассуждения -- практика сие....чего я тебе и предложил ...а ты не поняла....опять....угол-пятый....
|
|
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 01:45 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
Сообщения: 8847
Возраст: 46
Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
андрей писал(а): ..и опять же ...рассуждай ....помня о смерти -- ты всегда ценишь мгновения жизни - понимаешь суету -и ценишь Истину .. тем более когда с ней сталкиваешься ....познаешь себя ... ребенок ....ну это уже последняя стадия рассуждения -- практика сие....чего я тебе и предложил ...а ты не поняла....опять....угол-пятый....
а без смирения - помнить о смерти просто невозможно! имхо
даже если по острию ножа ходишь, - нет смирения - есть дерзость, вызов, даже смерти!
а тот кто стяжал смирение - тому "горы" уже и не нужны...
не обессудьте - но упертая в этом мнении, як баран _________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 01:53 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
оля-су писал(а): як баран як авечка
_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
|
|
андрей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 01:53 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36
Сообщения: 366
|
оля-су писал(а): андрейЦитата: ...на русском языке --- если ты полна говна ( страстей ) -- то и в ребенке увидешь -- сиди или не сиди про Г - согласная нужно себя воспитывать-менять в лучшую сторону - сторону любви, которая истинная во веки веков а про "сиди-не сиди" - НЕТ, хыть ты тресни то есть вы ......ррррррр....я счас за плачу ...Оля -ля ...пинцет полный....ребенок это твоя копия - первородный грех -- после крещения как бы спит-- пороки души твоей передаются с твоим молоком ..воспитание внешнее -- пустой плод -- Господь всегда искал истиного внутреннего плода на смоковнице ( потому она и зазохла листва - внешнее )...
|
|
|
|
|
|
|
андрей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 01:56 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36
Сообщения: 366
|
оля-су писал(а): андрей писал(а): ..и опять же ...рассуждай ....помня о смерти -- ты всегда ценишь мгновения жизни - понимаешь суету -и ценишь Истину .. тем более когда с ней сталкиваешься ....познаешь себя ... ребенок ....ну это уже последняя стадия рассуждения -- практика сие....чего я тебе и предложил ...а ты не поняла....опять....угол-пятый.... а без смирения - помнить о смерти просто невозможно! имхо даже если по острию ножа ходишь, - нет смирения - есть дерзость, вызов, даже смерти! а тот кто стяжал смирение - тому "горы" уже и не нужны... не обессудьте - но упертая в этом мнении, як баран ....пустые слова -- попробуй ....рассуждай о том што испытала ....и опыт -- сын ошибок трудных....
|
|
|
|
|
|
|
андрей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 01:59 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36
Сообщения: 366
|
|
....ладно ...прошу извенения - я не туда попал...не в тот монастырь.... ( там скажи штоб все стерли мода.ратуру )...удачи ...
|
|
|
|
|
|
|
андрей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 02:02 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36
Сообщения: 366
|
|
...кстати -- почитай Старца Паисия ( 4-том)...
|
|
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 02:05 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
Сообщения: 8847
Возраст: 46
Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
андрей писал(а): ....ладно ...прошу извенения - я не туда попал...не в тот монастырь.... ( там скажи штоб все стерли мода.ратуру )...удачи ...
а вот это вы не по адресу во мне конечно Г навалом - прямо скажем через край, но стукачеством не занимаюсь!
да и стирать тут нечего - все по теме!
удачи и вам!
кстати, я тут не только свои личные мнения высказывала, но и то, чему учит Церковь - вплане воспитания детей матерью, - на основе ее учения мое мнение и формировалось ведь кому Церковь - не Мать...
а Паисия читаю периодически _________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
Последний раз редактировалось оля-су 31 дек 2007, 02:12, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 02:06 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
оля-су писал(а): а Паисия читаю периодически А про что 4 том?
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
андрей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 дек 2007, 02:12 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36
Сообщения: 366
|
оля-су писал(а): андрей писал(а): ....ладно ...прошу извенения - я не туда попал...не в тот монастырь.... ( там скажи штоб все стерли мода.ратуру )...удачи ... а вот это вы не по адресу во мне конечно Г навалом - прямо скажем через край, но стукачеством не занимаюсь! да и стирать тут нечего - все по теме! удачи и вам! кстати, я тут не только свои личные мнения высказывала, но и то, чему учит Церковь - вплане воспитания детей матерью, а Паисия читаю периодически ....ну ..ну ...че за чушь не сешь -- " лучше умереть бездетным - чем иметь детей нечестивых "-- Талмуд есче знал об этом ....впрочем Сама знаешь ...
|
|
|
|
|
|
|
