|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
миряночка
|
Заголовок сообщения: "Любовь" - грех? Добавлено: 14 янв 2005, 00:14 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 20:04 Сообщения: 444
Откуда: Москва
|
Не выражая собственное мнение, спрошу у Вас: как определить, что любишь человека именно той любовью, которой нам заповедано любить и что эта любовь не грех?
Т.е. известно, что любить - заповедь для всех нас. Но может быть когда мы говорим "люблю" мы вовсе не любим, а что-то другое происходит..... Нужно уточнить слово/термин "любовь".
Т.е. что такое настоящая любовь:
- тёплое чувство в душе по отношению к человеку?
- наши действия на благо этого человека, забота?
- желание быть с человеком (или это не любовь)?
- что-то ещё (Ваши варианты)
Какой из этих любовей нужно любить ближнего, какой можно только мужа?
Особенно приветствуются ответы в виде цитат из правильных источников.
|
|
|
|
|
Тихонъ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 00:48 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 13:39 Сообщения: 229
Возраст: 40 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
аааааа... ыыы.... нет, я молчу, молчу! И вы все - молчите!!
И самое главное - цитат не надо из книжек!!
_________________ Carpe Diem
|
|
|
|
|
миряночка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 01:13 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 20:04 Сообщения: 444
Откуда: Москва
|
ну интересно же, кто как понимает и как надо
я не понимаю как надо а может понимаю но не уверена
|
|
|
|
|
Slava48
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 02:13 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 21:55 Сообщения: 985
Возраст: 47 Откуда: Орехово
Вероисповедание: Православный, МП
|
миряночка писал(а): :shock: ну интересно же, кто как понимает и как надо я не понимаю как надо а может понимаю но не уверена
Любить это когда ближнему желаешь того же ,чего хочешь сам.когда к другому человеку относишься, как к себе.как к своему телу.
|
|
|
|
|
миряночка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 02:18 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 20:04 Сообщения: 444
Откуда: Москва
|
Желаешь или делаешь?
Чего хочешь ты или чего хочет ближний?
|
|
|
|
|
миряночка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 02:22 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 20:04 Сообщения: 444
Откуда: Москва
|
Тёплое чувство в душе по отношению к ближнему это любовь?
Или любовь - это добрые дела по отношению к ближнему в дополнение к тёплым чувствам?
|
|
|
|
|
Slava48
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 02:59 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 21:55 Сообщения: 985
Возраст: 47 Откуда: Орехово
Вероисповедание: Православный, МП
|
миряночка писал(а): Желаешь или делаешь? ? хотя бы желаешь. миряночка писал(а): Тёплое чувство в душе по отношению к ближнему это любовь? Да. миряночка писал(а): Чего хочешь ты или чего хочет ближний? чего хочет для ближнего только та часть сознания, которая в этом теплом чувстве находится..потому что не все в душе есть это теплое чувство. миряночка писал(а): Или любовь - это добрые дела по отношению к ближнему в дополнение к тёплым чувствам??
Добрые дела - это внешние действия,а любовь это внутреннее чувство.
|
|
|
|
|
миряночка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 03:05 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 20:04 Сообщения: 444
Откуда: Москва
|
Цитата: чего хочет для ближнего только та часть сознания, которая в этом теплом чувстве находится..потому что не все в душе есть это теплое чувство. А если ближний не хочет того, чего ты для него хочешь? Цитата: Добрые дела - это внешние действия,а любовь это внутреннее чувство.
Т.е. если я испытываю в какой-то мере добрые чувства и искреннюю приязнь в принципе ко многим людям, значит я уже "любовь имею"? Чтоли так??
|
|
|
|
|
Венцеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 03:15 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 22:13 Сообщения: 688
Откуда: Мытищи
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Последний раз редактировалось Венцеслав 14 янв 2005, 03:18, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Венцеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 03:16 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 22:13 Сообщения: 688
Откуда: Мытищи
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Думаю, что когда есть сомнения и помыслы - "любовь, или не любовь, или еще что" - то это не любовь. (Хотя это вовсе не значит, что это что-то плохое. Просто это не любовь).
А когда любовь - ты это просто знаешь несомненно. Без всяких объяснений. Любовь, потому что любовь.
Ну, и у св. ап. Павла можно справиться. К его определению просто нечего добавить.
|
|
|
|
|
миряночка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 03:24 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 20:04 Сообщения: 444
Откуда: Москва
|
Цитата: Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Вы, Венцеслав, про это?
|
|
|
|
|
миряночка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 03:27 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 20:04 Сообщения: 444
Откуда: Москва
|
Спасибо, что напомнили.
В таком случае я, конечно, никого не люблю ((
|
|
|
|
|
Венцеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 03:39 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 22:13 Сообщения: 688
Откуда: Мытищи
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Ну, я думаю, Вы к себе слишком строги. Человек не может никого и ничего не любить.
|
|
|
|
|
миряночка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 04:03 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 20:04 Сообщения: 444
Откуда: Москва
|
Если о том, что есть любовь, должно свидетельствовать наличие того, что написано в цитате, то нету у меня любви ни к кому.
Я потому и хочу понять, что значит "любовь" - просто тёплые чувства или это что-то иное?
|
|
|
|
|
Tuman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 08:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58 Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
миряночка писал(а): Если о том, что есть любовь, должно свидетельствовать наличие того, что написано в цитате, то нету у меня любви ни к кому.
Я потому и хочу понять, что значит "любовь" - просто тёплые чувства или это что-то иное?
Христианская любовь - жертвенна. Возмите пример Спасителя.
Так что критерий совершенной любви - простой.
Согласны, чтобы Вас ради объекта Вашей любви зарыли в землю вверх ногами? Все ясно, Вы любите. Согласны на что-то меньшее - значит уже на пути к совершенной любви.
Все очень просто. Решиться трудно.
|
|
|
|
|
Святослав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 09:36 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 14:55 Сообщения: 117
|
миряночка писал(а): :shock: ну интересно же, кто как понимает и как надо я не понимаю как надо а может понимаю но не уверена
Люби без памяти, без лишних слов,
сжигая сердце в пламенном огне любви,
люби ибо любовь не грех, и быть грехом не
может изначально!!!
|
|
|
|
|
Наталья
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 09:39 |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:53 Сообщения: 525
Откуда: Иркутск
|
миряночка писал(а): Цитата: Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Вы, Венцеслав, про это? То о чем говорит ап. Павел для меня святость, это то к чему мы должны стремиться. Мне кажется в любви, как и в любом другом деланье необходим навык. Святые, что бы стяжать такую любовь к людям, годами трудились, а мы хотим сразу, как дар получить. Допустим , получил от Бога дар любить людей, так его это дар, еще удержать надо. Упражняться в любви надо. Семья для этого очень хорошая школа. Думаю, у кого-то будет другой взгляд на любовь. Первые, яркие, бурные чувства, назовем их влюбленностью, проходят, и если им на смену не придет, что- то еще, может наступить пустота в отношениях. Любовь должна находиться в развитии, в движении. Созидать, утверждать, удержать.
_________________ Всех, которых пришел искупить, Ты, Своею причистою Кровью-бескорыстной, глубокой любовью научи меня, Боже, любить!
К. Романов
|
|
|
|
|
Грешник
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 09:44 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 09:32 Сообщения: 378
Откуда: деревеня Гадюкино
|
Святослав писал(а): люби ибо любовь не грех, и быть грехом не может изначально!!!
а как же страсть?
мне батюшка сказал что страстная любовь грех.
или я опять не так всё понял?
_________________ Простите меня Грешника
|
|
|
|
|
Святослав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 10:07 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 14:55 Сообщения: 117
|
Грешник писал(а): а как же страсть? мне батюшка сказал что страстная любовь грех. или я опять не так всё понял?
Что я могу сказать, да грех, но от всей души желаю
что бы это был единственный грех в нашей жизни,
за который мы бы исповедовались перед богом.
Трусость, лож, лицемерие гораздо хуже.
Кроме того всепоглощающая Любовь, страстная,
глубокая, даётся человеку раз в жизни, а дальше
и приходит то тепло, взаимопонимание, взаимоуважение,
что и зовётся истинной любовью.
А та единственная страстная быстро проходит,оставляя в сердце лёгкую грусть, и приятные воспоминания, даёт толчок культуре,
многие начинают писать стихи, обращаются к живописи и Богу после этого....
|
|
|
|
|
ЭлиШева
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 12:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02 Сообщения: 4782
Возраст: 48 Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
|
Святослав писал(а): миряночка писал(а): :shock: ну интересно же, кто как понимает и как надо я не понимаю как надо а может понимаю но не уверена Люби без памяти, без лишних слов, сжигая сердце в пламенном огне любви, люби ибо любовь не грех, и быть грехом не может изначально!!! вот тут описаны как раз срасти,ИМХО Особенно про сжигание сердец,чего-то намекают нам на то,что за страсти бывает.... Да и "без памяти" обычно означает-не имея рассуждения, безумно....
_________________ Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)
|
|
|
|
|
Святослав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 13:40 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 14:55 Сообщения: 117
|
Лиза(Анна) писал(а): Святослав писал(а): миряночка писал(а): :shock: ну интересно же, кто как понимает и как надо я не понимаю как надо а может понимаю но не уверена Люби без памяти, без лишних слов, сжигая сердце в пламенном огне любви, люби ибо любовь не грех, и быть грехом не может изначально!!! вот тут описаны как раз срасти,ИМХО Особенно про сжигание сердец,чего-то намекают нам на то,что за страсти бывает.... Да и "без памяти" обычно означает-не имея рассуждения, безумно....
Да, Да именно безумно!!!
А
Бога разве с Рассуждениями любят?
Не познавший страсти этой, наполовину человек,
и лишь коснувшись пропасти порога,
построить сможем рай в своей душе!!!
|
|
|
|
|
Светланка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 14:20 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 19:35 Сообщения: 211
Возраст: 50 Откуда: Москва
|
Святослав писал(а): Лиза(Анна) писал(а): Святослав писал(а): миряночка писал(а): :shock: ну интересно же, кто как понимает и как надо я не понимаю как надо а может понимаю но не уверена Люби без памяти, без лишних слов, сжигая сердце в пламенном огне любви, люби ибо любовь не грех, и быть грехом не может изначально!!! вот тут описаны как раз срасти,ИМХО Особенно про сжигание сердец,чего-то намекают нам на то,что за страсти бывает.... Да и "без памяти" обычно означает-не имея рассуждения, безумно.... Да, Да именно безумно!!! А Бога разве с Рассуждениями любят? Не познавший страсти этой, наполовину человек, и лишь коснувшись пропасти порога, построить сможем рай в своей душе!!!
Святослав, а почему вероисповедание - иное?
|
|
|
|
|
Святослав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 14:24 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 14:55 Сообщения: 117
|
Святослав, а почему вероисповедание - иное?[/quote]
Подкоректировать инфу о себе ещё не успел
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 14:36 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Бога разве с Рассуждениями любят?
А разве нет? А то без рассуждения можно оказаться в одной траншее с котакомбниками или спутаться с сектантами. И умом и серцем, но с рассуждением.
|
|
|
|
|
ЭлиШева
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 14:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02 Сообщения: 4782
Возраст: 48 Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: 37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: 38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
выключим разумение-станем баптистами или пятидесятниками или в прочие прелести понесет....
_________________ Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)
|
|
|
|
|
Святослав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 15:32 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 14:55 Сообщения: 117
|
выключим разумение-станем баптистами или пятидесятниками или в прочие прелести понесет.... [/quote]
«Глас луны»
Глас луны тебя поманил за дверь,
А в твоей душе жив, но ранен зверь
Колдовством любви проклят сон навек
Кровь твоих следов скроет первый снег.
Ты скользишь сквозь ночь одинок и дик
За тобой летит первой боли крик
Убежать нельзя от любви и снов
А в душе слышна только песнь волков.
Ты боялся слов и не мог сказать
Что готов был жизнь за неё отдать
Ты бежал во тьму только ранен был
Уходя один ты врага любил
Не порвать оков не открыть души
Ты из мира снов убежать спешишь
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 15:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кто не знает Бога, тот способность любить переводит на противоположный пол. Потом обязательно следует разочарование...А любящий Бога не постыдиться во век.
|
|
|
|
|
Sergiy
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 15:53 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 13:49 Сообщения: 868
Возраст: 46 Откуда: Тюмень
Вероисповедание: Православный, МП
|
Катя писал(а): Кто не знает Бога, тот способность любить переводит на противоположный пол.
в молодости у меня так и получилось
со всеми вытекающими...
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 15:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Феофан Затворник пишет, что это основная опасность юношеского возраста.
У меня (вздох) падение тоже с этого началось. Прости, Господи.
|
|
|
|
|
Святослав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 янв 2005, 16:41 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 14:55 Сообщения: 117
|
Sergiy писал(а): Катя писал(а): Кто не знает Бога, тот способность любить переводит на противоположный пол.
А как же "Возлюби ближнего своего"?
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 17 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|