Православный форум Доброе слово

Знакомый просил оценить идею и посоветовать как её воплотить лучше. А идея такая.

Аудио диск CD/DVD. На нём последование службы (планируется начать с литургии, как наиболее простой по составу). Последование в виде устных объяснений догматических и обрядовых сторон службы с приведением внятных песнопений и чтений. Другими словами, на диске будет сама служба, прерываемая устными пояснениями. Что-то вроде аудио книги, аудио учебника. Задача содания диска - изучение службы новоначальными. Что бы прослушав его два-три раза, прихожанин начал ориентироваться в ходе службы, узнавать места, понимать что именно, что по сути происходит.

_________________
С уважением,

Сергеич

Замечательная идея! Стыдно признаться , но я не понимаю смысла отдельных этапов Литургии, да и не всегда хорошо слышно и понятно. Что уж говорить о людях, впервые пришедших в храм! Некоторые и рады поинтересоваться, а негде - не будешь же прихожан во время службы просить комментировать каждое действие.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Я видел как люди вообще прямо с книжками стояли и пытались понять ход службы. И, говорят, всё-ровно непонятно, уж больно пение невнятное, мож это особенность храма, мож ещё чего. Клирошане говорят мол с нами вставайте, тогда всё поймёте. Это, конечно, выход, но далеко не для всех.

_________________
С уважением,

Сергеич

Так вот и я - с книжкой стояла, и все равно мало понятного. В храме еще акустика своеобразная: не факт, что чем ближе подойдешь, тем лучше услышишь.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Это будет хорошая вещь! А пояснения будут подробные?Если краткие то их можно делать как комментарии по ходу службы ,не прерывая ее.

на DVD можно и видео сделать тогда будет интереснее смотреть,хотя аудио удобнее можно везде слушать и в машине,и на кухне...

вчера стоял в церковной лавке смотрел записи МР-3 послушать в машине в дальней дороге, так ничего и не выбрал. Хотя в провинции действительно мало такой продукции.
Однако записи Литургии я где -то видел, а с пояснениями было-бы неплохо послушать в дороге.

_________________
Никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованием.

Мечтаю о дисках с записью службы двунадесятых праздников! Так чтобы в храме живой ход службы был записан - со звоном кадила, возгласами священника... и внятным пением текста стихир...

Нечто подобное бы издано - но студийная запись и особым валаамским распевом - медленное пение в один голос...

Хочется услышать службу с привычным праздничным пением

Здорво! Помните трансляцию Пасхальной службы (кто по ТВ смотрел)? Там давались пояснения и для новоначальных это очень полезно.

... и что бы пение стихир было записано без пропусков...

у меня есть записи хора Троице-Сергиевой Лавры - но с та-а-кими пропусками. 1-2 стихиры на весь диск вместо 10-15... без полиелея, без канона, без ирмосов...

Как отдельное аудиопособие - наверное, такой диск мог бы был полезен; хотя есть печатные издания - отдельно по чинопоследованию литургии, отдельно - воскресного всенощного бдения, праздничных служб - структура и последовательность событий службы по ним ясно прослеживается (не говоря уже о Типиконе и пособиях по изучению Устава).

Но комментарии и пояснения на диске должны быть только как вставные фрагменты, ни в коем случае не "поверх" основной записи. При тех же телетрансляциях комментарии заглушают пение и чтение службы...

Переменные же тексты служб - каноны, стихиры, тропари и кондаки, кафизмы, прокимны и аллилуарии, чтения - всё равно все на диск не поместятся. То есть на диске может быть записано только некое "типовое", "образцовое" ("типик") чинопоследование - то есть, фактически, содержание упомянутых печатных изданий... Хотя и это могло бы быть полезным и интересным.
Особенно - если не просто диск с записями, а прямо таки (размечтался:)) с целым запрограммированным Уставом: выбрал день и год, храм, службу, кликнул "мышкой" - и вот, пожалуйста, служба готова - слушай, печатай, неси на клирос и служащему священнику:).

То есть имеется ввиду чинопоследование литургии (без изменяемых частей) и воскресной всенощной (также без изменяемых частей) с комментариями.

Идея хорошая.

Частично воплощенная в 1990-х годах. Когда из печати вышла замечательная брошюрка "Всенощное бдение. Божественная литургия", где напечатаны неизменяемые тексты этих служб с понятными читателям комментариями, а Троице-Сергиева Лавра выпустила кассеты с записью фрагментов этих служб (просто записи, без комментариев).

Объединить этот опыт и выпустить диск было бы очень полезно.

Я бы предложила выпустить второй диск - для тех, кто немножко разобрался, и полией от шестопсалмия, а каноны от стихир сможет отличить

- записать на диск изменяемые песнопения двунадесятых праздников и воскресной службы 8 гласов.

Во-первых потому, что эти песнопения не всегда внятно пропеваются хором (а значит, пропускаются нами мимо ушей)

Во-вторых потому что, почти все они написаны древними
византийскими богословами, многие из которых святые (напр. Андрей Критский, Иоанн Дамаскин) - ну мы же обедняем себя, не услышав этих текстов!

В-третьих потому, что в этих песнопениях подробно расписан богословский смысл того или иного праздника. Когда открываешь Минею и читаешь стихиры, светильны, тропари.... вдумываться в смысл .... и начинаешь чувствовать, понимать праздник раза этдак в 3 сильнее и ярче, чем обычно!

Ну зачем же себя так обделять!?

Хорошая идея.
Наш покойный батюшка, несколько лет назад, вместо проповеди на литургиях в течении месяца объяснял смысл чинопоследований.
В общем, актуально..

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Точно. Только я бы переставил "во-первых, во-вторых, в-третьих" в противоположном порядке - от богословского смысла к качеству пения... .

Спасибо всем за толковые советы. Очень помогло.

Есть у кого в электонном виде какая-нибудь книжка с чинопоследованием и богословскими комментариями?

Чтоб за основу сценария взять.

_________________
С уважением,

Сергеич

http://liturgy.ru - богослужебные (и не только) тексты в формате gif
http://irmologion.ru - церк.славянские шрифты и программы
http://www.orthlib.ru - - богослужебные (и не только) тексты в формате hip

http://www.krotov.info/libr_min/k/krasoviz/kras_00.html

Есть еще книги:
архим. Иоанн (Маслов). Руководство к изучению устава.
Скаббаланович. Толковый типикон.
Настольная книга священнослужителя.
- в интернете я их не смотрела. Наверно есть.

Посмотрите-ка, что я нашла
http://www.liturgy.ru/index.php?nextday=1

Может быть лучше сделать диск в MP3, а не CD Audio чтобы все поместилось?

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Вот здесь пение неизменяемых частей Всенощной и Литургии.
http://www.bogistina.info/sound/lavra/index.shtml

вот еще один толковый сайт попался
http://kliros-likbez.churchby.info/

вот еще, чего очень хотелось бы: на диске на звуковых дорожках вместо "Дорожка 1", "Дорожка 2" было бы написано к примеру: "Херувимская напева Старо-Симонова монастыря" или "Воскресные стихиры 3 гласа на Господи воззвах" Т. е. максимально четко написаны названия песнопений.

видел сегодня в лавке литургию Св. Василия Великого на и2-х дисках за 600 р.

_________________
Никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованием.

Автору темы: идея блестящая! Могу от себя добавить вот такое предложение: "внятное песнопение и чтение" сопроводить субтитрами, как в караоке. Потому что иначе человек всё равно не разберет без книжки - а что же именно поёт хор.

И еще раз - идея, ИМХО, просто замечательная!

Да, удачный комплект, даже, наверное очень удачный - я пока не всё посмотрел. Содержит учебник по богослужению, нотная библиотека (1700 произведений). Богослужебные тексты и указания, комментарии, звуковые и видеофрагменты, словарь.

Спасибо его авторам (и Розочке за ссылку ).

Много информации,фотографий, МР3 и разъяснений
http://www.pravmir.ru/article_741.html (Литургия)
http://www.pravmir.ru/article_712.html (Всенощное бдение)
Ну и в других разделах все необходимое есть...

Идея хорошая. Только вот толкования тоже разные могут быть.




Ну вот цитата:




Много толкований и объяснений, но я встречала только одну книгу ( и та в репринте ), которая коснулась моего сердца. Это "Смысл и значение православно-христианского ежедневного богослужения". Издание репринтное "Афонского Русского Пантелеймонова монастыря".

ВОт как там пишется этот момент:

Поется "Херувимская песнь" - творение Императора Иустина и совершается вспоминание шествия Царя Славы на вольные страдания и крестную смерть. В Херувимской песни слово "дориносима" или копьеносима, в точности выражает ту картину, которую хотел изобразить Иустин. Римские воины, при возглашении новоизбранного Императора, обыкновенно поднимали его посреди легиона, на щите, возвышаемом на копьях, так что он являлся поверх окружавших его копий. В Церкви повторяется та же картина: после слов - "отложим попечение", является диакон, как бы один из невидимого легиона Ангелов, подъемлющий над главою, на дискосе, как на щите, Царя всех, в смиренном виде Агнца.

То есть хорошо бы не скупо объяснять что происходит, а подвигнуть человека к благоговению, к глубокому пониманию хода Литургии.