Православный форум Доброе слово

Как вы понимаете эту фразу?

Если, например, у человека нет своей семьи, детей, он тратит свои деньги или время только на себя, свои заботы и удовольствия, это вот такой как раз случай?

Т.к. когда у человека есть, например, свои дети, он хоть что-то в этой жизни делает, т.е. о ком-то заботится... Или пожилые родители на иждивении.

Лид, а мне думается, что если у человека и нет своих детей... родителей на иждивении... то ведь можно и просто о людях, которым нужна помощь, заботиться...! о посторонних пожилых людях, тех же старушках беспомощных, о брошеных детях...

ну а когда только о себе, да для себя... то это видимо, как раз тот случай, о котором ты говоришь..."Жить - небо коптить"...

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

То, что можно делать- это все знают.
Но занимаются этим единицы по отношению к общему кол-ву людей.
А все осталные- значит небо коптят? Те, у кого своих детей или пожилых немощных родителей нет?

но ведь каждый сам выбирает как жить... можно и небольшую лепту, да внести посильную.... поучавствовать хоть как-то в жизни человека, которому помощь нужна... необязательно деньгами, порой слово сочувствия гораздо важнее... да просто заметить человека, не пройти мимо... и то важно! я бы хотела так научиться...

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

Думаю, этот случай вполне подпадает под пословицу

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

А мне иногда кажется, что вот я, например, "небо копчу". Да, ребенок есть, и я о нем забочусь, конечно... Но как говорил Тарас Бульба, "любит и зверь свое дитя". Задаю себе вопрос: а приношу ли я реальную пользу кому-нибудь? По большому счету - нет, не приношу. Если была бы у меня большая семья, несколько детишек, можно было бы говорить о пользе. А один ребенок - для себя... Даже когда я работала, занималась больными, от меня было больше пользы, чем сейчас. Вот такие мысли приходят в голову.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ой, как на уроке литературы-

Тема: «Кто не горит, тот коптит» (Литература 30-ых годов ХХ века. Н. Островский. «Как закалялась сталь»)

_________________
Подражай святой Марии Египетской в покаянии и самоисправлении

Послушайте, но ведь цель жизни - собственное спасение. А уж какими путями оно достигается - это путь у каждого свой. Кому дела милосердия, кому скорби, кому большая семья, а кому - одиночество.

_________________
Если ты хочешь помочь Церкви, то старайся лучше исправить себя самого, а не других. Если ты исправишь, самого себя, то сразу же исправится частичка Церкви. (Старец Паисий Святогорец)

Вот такое нашла:
Он живет, только небо коптит, тунеядец.
Без дела жить, только небо коптить.
У Бога небо коптит, у царя земного землю топчеть.

Вопрос возник. Думаю, по теме. Если "у царя земного землю топчет", означает ли это, что тогда и "у Бога небо коптит"? Или возможны варианты?

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Я не думаю, что речь только о помощи/служении ближним в этой поговорке, речь и о том, как вообще человек управляет свою жизнь. Про учёного (или композитора), создавшего великие произведения, вряд ли можно сказать, что он только небо коптил, даже если и не заботился он о ком-то.

Жить - небо коптить - то есть не давать никому (ни ближним, ни дальним) света, только коптящий дым. Как там пелось в песне: "если ты, человек, так бесследно уйдёшь, для чего ты живёшь?"

Alexey K

все так...

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

Ерунда какая-то. Ну, кто-то людей лечит, кто-то детей учит...мне кажется, работа тоже вполне может быть "служением Господу". Хорошо, конечно, если она благородная, и человек выполняет ее добросовестно.
И хорошо, если человек кому-то еще помогает, кроме работы. Елки-палки, да чего рассуждать, у нас же подшефный интернат есть, а ни одного водителя не нашлось пока. Трепология одна.

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

Думаю, то, что сделал композитор (ученый), создавший великие произведения (научные разработки), тоже можно назвать служением ближним, да и дальним. Разве нет?

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Да, конечно, можно. И даже нужно. Просто я немного увлёкся более "непосредственным" значением слова .

Даже и не композитор, а простой дворник, который чистит от снега тротуары, приносит огромную пользу.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

"Мамы всякие нежны, мамы всякие важны". По мне неважно сколько сделано, главное с какими мыслями.
Вот еще, последнее время часто, особенно на работе, слышу поговорку в разныз вариациях: "Не делай добра, не получишь зла" и "Каждое доброе дело не остается безнаказанным".
Как-то тоскливо слышать такое, или я слишком прямолинейно все воспринимаю? Без чувства юмора?

Жить небо коптить = жить не по сердцу.

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

Мне кажется "Жить - небо коптить" - это поговорка о тех людях, которые не задумываются о спасении своей души и ничего для этого не делают.

А ставить смысл жизни в зависимость от наличия детей (престарелых родителей) - неоправданно. У Иродиады, как известно, была дочь Саломия, а пророчица Анна (вдова) детей не имела. И что, значит Иродиада небо не коптила, а пророчица Анна коптила? По-моему всё как раз наоборот.

«… Не радуйся о сыновьях нечестивых . Когда они умножатся, не радуйся о них, если в них нет страха Божия» (Сир. 16, 1, 2) …

Также я не стала бы осуждать одиноких людей, живущих в достатке. Они вполне могут быть тайными благотворителями, жертвователями. А Вам об этом ничего не будет известно.

Не очень согласна. Вспомним "безбожное" поколение наших родителей и дедов: мало среди них было людей верующих. Однако многие жили "по совести", мужественно воевали, честно трудились, растили детей - своих и чужих, усыновляли послевоенных сирот, помогали ближним. Да, жили без Бога в душе, к сожалению... Но, вероятно, какой-то внутренний стержень, "генетическая порядочность" сохранялась в этих людях от их православных богобоязненных предков.

Про таких людей как-то язык не повернется сказать, что они "небо коптили".

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Я понимаю это как зарывание талантов, как жизнь бездумную, растрачиваемую на пустое, ненужное ни самому человеку, ни окружающему миру, ни Богу (если человек верующий). Вообще, это страшно, когда почти вся жизнь прожита, оглядываешься и видишь, что не было ничего: ни дела, ни веры, ни любви, ни доброй памяти...

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Когда жалеешь не о том, что сделано, а о том, что не сделано, а мог бы...

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

Стояла сегодня в очереди в аптеке. За мной встал совсем пожилой мужчина, хотела его пропустить, а он мне: "Да не надо, зачем, это вы, молодые спешите, а мне куда теперь..." Это "теперь" так резануло, сразу тему Лидии вспомнила... Действительно страшно, когда спешить уже некуда а, оглядываясь назад, понимаешь, что ничего там настоящего нет, только "небо коптил".

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

да...тоже...упущенные возможности: из страха, суеты, черствости, лени. Эх...

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

"Жить - небо коптить" означает жить по уши в грехах и творить одно зло

Я поняла, что в жизни есть такая штука, как благодарность. Благодарность Богу за жизнь, за здоровье, за кусок хлеба на столе.


А можно раскиснуть и в др. варианте. Это когда куча близких и все ждут от тебя помощи, а ты чувствуешь себя ....загнанным существом, из которого вытянули последние силы. И приводит это к психо-телесным заболеваниям....

А мне вспомнились слова из Ветхого Завета о том как Бог "обонял "жертву Ноя после потопа...Что-то в том смысле что она была ему приятна...

А еще историю про одного конокрада,который молился Николаю чудотворцу чтоб он ему помог коня угнать,а потом за ним погнались и пришлось в поле прятаться за трупом лошади чтоб не поймали и вот перетошнило его от такого запаха а потом видит идет старичок с белой бородкой и говорит что дурно воняет?вот и мне твоя свечка так же противна была.

Небо и тучи коптим серым дымом давя на педали ботинком огромным и проносясь по дорогам российским ...

Небо коптить - жить праздно, не занимаясь никаким полезным делом.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!