Православный форум Доброе слово

Vasil

стоит конечно! и она поймет! и как сможет ответит, оближет руку, завиляет радостно хвостиком, будет подпрыгивать, играть с тобой... если бы умела говорить, сказала бы, а так она будет по-своему радоваться твоим словам и реагировать..! ты можешь этого от нее и не ждать, но реакция все равно будет!
вот я например все время своему котику говорила, как я его люблю и тискала его, и гладила, и не ждала ничего взамен... пока его на днях машина не сбила... и он все понимал.. и по-своему, но отвечал!

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

Сочувствую! У меня тоже недавно собака погибла.

_________________
Жить, думать и любить
На земле себя искать...

спасибо marymay... и я сочувствую тебе..!
понятно, что животных нельзя любить больше, чем людей, и все-таки мы их по-своему любим, привыкаем, и они отвечают нам взаимностью, доверчивостью... радуют даже, когда грустно, просто вот подойдет и нос тебе оближет...! - и уже полегчает..!

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

Я такого ждала 4 (!) года. Тоже были слова о любви, о том, что предыдущий брак так повлиял негативно. В тоже время был слова, что "вот чейчас я балкон остакленю, сделаю ремонт: чтобы новая семья сразу была во всем готовом" ну и всё в таком же роде.
Итог: я поняла, что просто человеку так удобно и ушла. И времени сколько было упущено

зато была любовь.. а могло бы и её не быть..

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

Уж извините, но я это к тому, что вполне может быть похожая ситуация.
Вы вот год ждете и вам говорят, что это много. Я ждала больше.
Возможно он в самом деле весь в непонятках от того, что ему нужно...
Другой пример с моей подругой, воцерковленной. На работе нравился мужчина, так нравился, так нравился!!! И на волю Божию полагалась, и терпела и ждала, на все его "мирские" притязания, или скромно отмалчивалась, или отшучивалась, или объясняла, что "пардон, после свадьбы". (Уж извините, если что-то неправильно доношу). И он смотрел на нее щенячьими глазами (такая девушка!), и она смотрела на него глазами олененка Бэмби (ах, любовь!), ждала, когда он определелится. А он не мычал и не телился...
Ну он и определился - женился на другой. Потому что она была привычнее для него, там все можно было попробовать, понять, оценить.
Вот такая я циничная особа....
По мне так лучше присматриваться на нюансы поведения, слова и дела человека. И делать выводы. Правильные выводы.

Знаете, р.Б.Виктор, с моей стороны любовь.
А вот сейчас, спустя, опять же 3-4 года я думаю, что лучше б ее вообще в помине не было!

по 4 года..
точно-она была...? или-как у большинства...

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

Расшифруте мне, пожалуйста, ваши вопросы. А то, я что-то, не понимаю. Опупела после "одноклассников".

Насчет "была-не была" отвечаю - была. Любила, страдала, подставляла правое и левое плечо для скупых мужских слез, утирала носик, ждала, помогала финансово и не финансово.... Была бы меркантильна - послала бы давно.

Насчет 4 лет - вот так мне, дурищщщще, мозги пудрили и держали на коротком поводке.

Ну да речь вообще не обо мне, собственно говоря. А о том, из чего состоит изнанка отношений, по крайней мере со стороны этого МЧ

Не знаю, насколько объективны результаты опроса, но получается, что в подавляющем большинстве случаев такие "остановившиеся в развитии" отношения ничем не заканчиваются. Так что задача минимум ИМХО - вовремя расстаться с иллюзиями. Правда, воздух сотрясать всегда проще, чем сделать... Это я так, тихо сам с собою

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Я тоже так тихо спрошу-главное вовремя бросить?


Как то некрасиво получается.С одной стороны можно понять такое отношение,с другой-?Какой-то получается "оставить на всякий случай,чтоб не тратить время,чтоб не ждать..."Значит главное -выйти замуж,и комфортно,без лишнего беспокойства?

Не "вовремя бросить", а вовремя выйти из тупика. В развитии отношений должны участвовать двое. Если все отношения держатся на любви одного человека, в второй даже не пытается идти навстречу, это - тупик.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Прости, Василий, а при чем здесь это?

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

так получается,Василь...пока я надеюсь-я с тобой живу..надежда иссякла-я пошла дальше...

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

Православные мужчины! объясните, плиз, причину вашего сарказма и осуждения.

Вот высказался Василий:


а вот и Виктор:


Вы же понимаете, что такие отношения - жизнь во грехе. Я никого не осуждаю, все мы люди грешные... НО! Девушка хочет освободиться от этого греха, предпринимает попытки узаконить отношения, освятить свой союз с любимым Церковью и Богом.
И тут же встречает - от кого? - от православных мужчин! - осуждение и даже возмущение тем, что она хочет создать семью с любимым человеком, а не продолжать по его прихоти греховное сожительство. Где тут логика, господа? На светских сайтах такие высказывания понятны, но здесь... я ничего не понимаю!

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

А речь уже о сожительстве идет? Мне показалось, что о двух людях, которые встречаются. Напутала?

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Да, marymay пишет на 1 странице, что сейчас она временно взяла "тайм-аут":



Я так понимаю, люди жили в гражданском браке, то есть отношения более чем серьезные. Год - большой срок, вполне достаточный, чтобы определиться наконец с созданием семьи.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

я девушку не осуждаю-наоборот...очень рад за неё..уже писал в начале темы-что лучше расстаться...рад,что она это сделала...а где Вы нашли осуждение

женская логика поведения в отношении замужества-это факт,а не осуждение..я очень рад-что у неё это уже в прошлом..думаю-второй раз она не наступит на эти грабли..очень на это надеюсь..

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

Значит, я превратно поняла ваши слова. Прошу прощения, если это так



Виктор, вы порой уж так иносказательно выражаетесь, что в силу своего простого, средненького мышления не знаю, как вас понять. Думаешь: наверно, он вот это хотел сказать, ан нет, оказывается - совсем противоположное!

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Теперь я четко вижу, что мужчины и женщины смотрят совершенно по-разному на одну и ту же ситуацию. Но нам, женщинам, полезно почитать мнение сильной половины, потому что на многие вопросы у них одинаковые или похожие ответы. Это помогает понять мужчин вообще.
Только и мужчинам не мешает взглянуть на ситуацию женскими глазами, хоть иногда. А то получается, что они все такие хорошие, и так страдают от коварных интриганок - женщин, которые плетут свои сети, как пауки, и мечтают только об одном - поймать, посадить в клетку, запереть на замок, одним словом женить.
Это не совсем так, а точнее совсем не так. Женщины созданы Богом для материнства и как помощницы мужчине. У них семейный инстинкт в крови. Не знаю, что там в крови у мужчин, но иногда кажется - погулять подольше и не брать на себя никаких обязательств.

Виктор, пишет: живет с ним, пока надеется, а надежда иссякла - пошла дальше.
Очень неправильное у вас мнение о девушках и женщинах, Виктор, по крайней мере православных.
Женщины как раз гораздо терпеливее мужчин. Терпим, терпим, хотя и не надо бы. Давно пора махнуть рукой, а мы все надеемся на что-то. От этого и страдаем, потому что любим мужчину и верим в него. Думаем, ну может, он еще изменится, станет лучше, и будет все хорошо.
И только когда нам какой-нибудь случай или какой-нибудь друг "расскроет глаза" и с нас спадут розовые очки, мы поймем, что надеется не на что и уйдем - не "дальше", а со слезами в глазах и раной в любящем сердце.

Да, женщины настроены на семью, на рождение и воспитание детей. Нас так Бог создал. По-другому мы жить не можем и не хотим. И что же в этом плохого, Господа мужчины?

_________________
Жить, думать и любить
На земле себя искать...

marymay

один священник очень хорошо сказал об этом, пояснив почему именно в женщине бОльшее желание на создание семьи... он сказал, что жена по существу своему всегда тянется к мужу... на место вынутого ребра... как бы стремится встать на свое место...


но ведь и мужчины конечно же хотят семью, хотят обычного счастья, как у всех рядом с любимой! но... наверно женщины тоже виноваты в том, что в мужчинах появляется некий сарказм, ехидство по этому поводу.. не хочу защищать ни тех, ни других и обвинять тоже никого не хочу... просто - дай нам всем, Господи, любви побольше друг к другу, жертвенной любви, верности и терпения, и поменьше эгоизма и себялюбия...!

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

Вы права...ничего против не имею и плохого не усматриваю.....мои Вам аплодисменты...если настрой был действительно озвученный..

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

Вспомнились слова Остапа Бендера"После того что между нами было я как честный человек должен на ней женится"
Не бейте ,я понимаю что слова какого-то жулика двадцатых годов енто несерьезно.
Но цитаты из святых отцов не нашел в ответ по теме

из свв. отцов -
Правило 26 Василия Великаго:
Блуд не есть брак, и даже не начало брака. Посему совокупившихся посредством блуда, лучше есть разлучати аще возможно. {...}

Или это "не то"?

Дело в том что когда люди все же сознают такую жизнь неправильной,и оставшись вместе вступают в законный брак то это уже не будет блудом.А если они расстаются(что им тут и предлагается),находят себе других людей,то эти отношения остаются грехом с последствиями в их жизни.Происходит так из-за того что люди становятся "одна плоть".

Василь,чего то не поняла..Вообще всегда грехом остаётся? Даже если расставшись, они раскаяться, исповедуются..А? Или ты про другое?

Слова одного батюшки думаю уточнят что я хотел выразить.Он говорил что если вступаешь с кем-то в близость,то это тоже получается измена своей будущей жене.


Да,исповедь,покаяние..Лучше чтоб не было греха,чем потом груз покаяния,может всю жизнь.А судьба другого человека?
А почему люди должны расставаться если они любят друг друга?Пусть они будут вместе в законном браке,разве это не лучше?


Последствия ведь в душе остаются,и на другие отношения это уже повлияет не к улучшению их.

Я не за то чтобы продолжать "гражданские отношения",нет,но против слов"брось его".

Вы поменяли свое мнение? )
Вот это:

Сама ни за что не соглашусь на "гражданский брак", мне кажется, он унижает женщину

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

А мужчину возвышает?

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)