|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 сен 2007, 15:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
krala писал(а): Вика, не бери близко к сердцу!
Спаси Господи!
_________________ Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 сен 2007, 15:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
ZX700 писал(а): Вика (сестра Розанны) писал(а): Насколько удалось исследовать семейные хроники, мои предки как раз таки бежали на Дон, Кубань, предположительно ранее проживали в Курской губернии (это еще поисследуем), скифами, хазарами, чеченцами не являлись. Наиболее вероятно, что были крестьянами. Позднее донские и кубанские казаки стали перебираться на Кавказ, основывать поселения, станицы, города (Ставрополь, Георгиевск). и мои предки, соответственно, были среди них. Следовательно, Ваши предки - из ПРИПИСНЫХ казаков, т.е. русских, бежавших в казачьи земли, а не "природных" . По крайней мере это объясняет тот факт, почему Ваша мама, хотя корни свои вела через Дон, где существовал жесткий заперт на межнациональные браки казаков с русскими и малороссиянами, спокойно вышла замуж за НЕказака (по национальности). Таким образом, с этнической точки зрения Вы можете считать себя русской. А казаки - все же отдельный народ...
" Он ей - брито, она ему - стрижено"
Ваша логика меня просто добивает! "По крайней мере это объясняет тот факт, почему Ваша мама, хотя корни свои вела через Дон, где существовал жесткий заперт на межнациональные браки казаков с русскими и малороссиянами, спокойно вышла замуж за НЕказака (по национальности). "
Мама моя - терская казачка, у терских казаков не было жестких запретов на "межнациональные браки казаков с русскими и малороссиянами". Казаки брали в жены русских, украинок, представительниц кавказских народов (естесственно, те принимали Православие), также и казачки выходили замуж (не постоянно,но случалось) за крестьян и мещан. Это во-первых. А во-вторых, моя мама выходила замуж в семидесятые годы двадцатого века, тогда были несколько иные критерии выбора жениха или невесты, чем сословие предков. У мамы моей в паспорте было записано "русская", у папы - "русский". И не думаю, чтоб они перед свадьбой обсуждали, что предки мамы - из казаков, а папины - из крестьян - старообрядцев.
_________________ Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
Лариса 27
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 сен 2007, 15:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 21:17 Сообщения: 10407
Вероисповедание: Православный, МП
|
Уважаемый Жук700, ссылаться на Фоменко-Носкова мне кажется несколько странно, так как прислушиваться к сказкам не серьезно:). Я тоже верила их фантазиям и восторгалась, как научно и математически все просчитали, а вот как до Христа они дошли со своей историей, так стыдно стало, что повелась...
Я уверена, что вы забыли и евреев к казакам приравнять, помнится и такая версия была.
Грустно.
ЗЫ У меня прадед запорожский казак. Горжусь!:)))
|
|
|
|
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 сен 2007, 15:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30 Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
Фоменко и его бредни как явление - это полевые испытания спецслужбами технологий социального манипулирования. Моё личное мнение.
_________________ С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
|
ZX700
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 сен 2007, 08:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06 Сообщения: 1947
Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лариса 27 писал(а): Уважаемый Жук700, Уважаемая Лариса 27, а коверкать ник собеседника, по Вашему, это приемлемо? Лариса 27 писал(а): ссылаться на Фоменко-Носкова мне кажется несколько странно, так как прислушиваться к сказкам не серьезно:). Я тоже верила их фантазиям и восторгалась, как научно и математически все просчитали, а вот как до Христа они дошли со своей историей, так стыдно стало, что повелась... Все вышесказанное Вами ну никак не относится к тому, что я здесь написал. Во-первых, я выше уже упомянул, что к "истории" Фоменко и Носовского я отношусь весьма иронично (кстати Носовского, а не "Носкова", как Вы изволили исковеркать и эту фамилию, это у Вас привычка такая, что ли - коверкать имена-ники? ). Вы вероятно, упустили из виду эти мои слова, когда читали тему. Во-вторых, прошу заметить, что Вы видимо опять же недостаточно внимательно читали мои сообщения и вероятно не заметили, что источники по истории казачества, которые я приводил, именно КАЗАЧЬИ, созданы задолго до появления "Новой хронологии" вышеупомянутых Фоменко и Носовского, и отражают взгляды именно КАЗАЧЕСТВА на собственную историю, происхождение и взаимоотношения с Россией и русскими. Лариса 27 писал(а): Я уверена, что вы забыли и евреев к казакам приравнять, помнится и такая версия была. Грустно. Спешу развеять Вашу уверенность. Я эту версию даже и не рассматривал, хотя и знаю о существовании этого "исторического бреда" - в бытность моего тесного общения с казачеством помнится, "носились" они с какой-то очень толстой книжкой по истории казачества, в которой по их словам утверждалось, что - точно уже не помню, это было в конце 90-х - что казаки то ли штурмовали Иерусалим еще в ветхозаветные времена, то ли основали его. Лариса 27 писал(а): ЗЫ У меня прадед запорожский казак. Горжусь!:)))
Рад за Вас.
P.S. Я вот только чего не понимаю.
Что на самом деле возрождается под видом казачества, если на территории России ставят памятник казачьему деятелю, ДОБРОВОЛЬНО сотрудничавшему с НАЦИСТАМИ (П.Н. Краснов), и почему его фигура в мемориале - главная и выше креста?
Может, тогда есть смысл и генералу Власову памятник поставить? В формате данной логики...
Почему мы возмущаемся тем, что в прибалтийских государствах ставят памятники нацистам, и считаем нормальным, что в России ставят памятник пособнику гитлеровцев? (а как еще можно охарактеризовать человека. занимавшего в администрации III Рейха пост начальника Главного Управления Казачьих Войск "Остминистерства"? )
Как расценивать риторику лидеров современного казачества о патриотизме на фоне установки памятника П.Н. Краснову, зная о его процитированных выше высказываниях о казачестве, русских и России?
Что, П.Н. Краснов не знал и не понимал, что творят нацисты на русской земле? Но он - добровольно с ними сотрудничал, организовывал казачьи части в вермахте, котрые в том числе воевали против моих предков - деда, дядьев, которые проводили карательные операции против партизан.
Чем можно это оправдать?
Моих предков советская власть тоже лишила всего - я не буду здесь приводить слова, которыми ее характеризовал мой прадед. Но его сын - мой дед, отец моей мамы, прошел всю войну в рядах РККА, а не власовцев. Его брат был в плену, в концлагере и умер вскоре после войны, но не предал свою Родину, не вступил в вермахт. Другой мой дед, также был лишен соввластью всего, но остался в бывшей собственной больнице главным врачом и когда попал под оккупацию, не пошел в услужение нацистам. Его сын, мой уже покойный дядя-крестный, бежал, когда его угоняли в Германию и воевал потом на Курской дуге, за Родину, а не против нее.
И я НИКОГДА не пойму и не приму то казачество, которое чтит память солдат вермахта и пособников нацистов и ставит им памятники.
Последний раз редактировалось ZX700 13 сен 2007, 08:34, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
|
ZX700
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 сен 2007, 08:30 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06 Сообщения: 1947
Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вика (сестра Розанны) писал(а): " Он ей - брито, она ему - стрижено" Вика (сестра Розанны) писал(а): Ваша логика меня просто добивает! Логика, оснванная на неполных данных, имеет вероятность ошибки. Вика (сестра Розанны) писал(а): Мама моя - терская казачка, у терских казаков не было жестких запретов на "межнациональные браки казаков с русскими и малороссиянами". Казаки брали в жены русских, украинок, представительниц кавказских народов (естесственно, те принимали Православие), также и казачки выходили замуж (не постоянно,но случалось) за крестьян и мещан. Это во-первых. А во-вторых, моя мама выходила замуж в семидесятые годы двадцатого века, тогда были несколько иные критерии выбора жениха или невесты, чем сословие предков. У мамы моей в паспорте было записано "русская", у папы - "русский". И не думаю, чтоб они перед свадьбой обсуждали, что предки мамы - из казаков, а папины - из крестьян - старообрядцев.
Благодарю Вас за подробные разъяснения.
Вы, несомненно, можете гордиться своими предками.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 сен 2007, 10:31 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вика (сестра Розанны) писал(а): " Он ей - брито, она ему - стрижено" .
"- А с татарским послом виделся?
- Это со стриженым? Будьте уверены.
- Татарин - он бритый.
- Стриженный.
- Бритый!..
Царь Иван ударил жезлом царевича, который, падая, задел такой ящик, в котором ставят сразу несколько икон, которые изображают разных святых, которых церковь считает праведниками.
Тут прибежали царские стольники, спальники, рукомойники, подстаканики и набалдашники..."
|
|
|
|
|
Лариса 27
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 сен 2007, 10:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 21:17 Сообщения: 10407
Вероисповедание: Православный, МП
|
Уважаемый ZX700, приношу свои извинения за каверканье ника, поверте не по злобе, уж очень сложен он для прочтения и написания!
Каюсь прочитала призыв Вики и Ваш ответ, на чтение последующих диалогов времени не хватило, ну и понятное дело - кровь горячая казачья не дала спокойно все дочитать и взвесить, поспешила казачек поддержать
|
|
|
|
|
ZX700
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 сен 2007, 11:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06 Сообщения: 1947
Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лариса 27 писал(а): Уважаемый ZX700, приношу свои извинения за каверканье ника, поверте не по злобе, уж очень сложен он для прочтения и написания! Вот и слава Богу! Про ник - пора менять на... R2D2 ? Лариса 27 писал(а): Каюсь прочитала призыв Вики и Ваш ответ, на чтение последующих диалогов времени не хватило, ну и понятное дело - кровь горячая казачья не дала спокойно все дочитать и взвесить, поспешила казачек поддержать
Это хорошо, что своих поддерживаете - это безусловно правильно, ну а эмоции и горячая кровь - бывает...
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 окт 2007, 19:34 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вика (сестра Розанны) писал(а): Простите, но я настаиваю: казаки всегда были опорой Российского государства, верно служили Царю и Отечеству! Что, даже в веке этак 12, когда никаким царём и не пахло?!
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 окт 2007, 20:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
Так далеко не заглядываю, я ж вам не ясновидящая!
_________________ Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|