Православный форум Доброе слово

иногда приходится слышать, как люди обращаются к др. незнакомым людям сразу на "ты", подчас к тем, кто им в отцы годится. я, грешная, ловлю себя на мысли, что меня это мягко говоря смущаить!... Нет! я согласна, что в идеале человеческих отношений так оно должно и быть - и раньше не было "вы" - на Руси к царю-батюшке на "ты" обращались! Да что к царю, к Богу мы на "Ты", а друг к другу на "вы"... Должно быть, снова гордость. НО! в современном обществе так принято и "тыканье" часто возмущает собеседника. я читала, что великие отцы последних времен, например Оптинские старцы, не позволяли себе "тыкать" даже людям им в сыновья годящимся, на "вы" обращались. а в наше время, когда люди не имеют истинной внутренней чистоты, простоты - "тыканье" выглядит просто как неуважение. или я опять что-то не так поняла? P.S. Здорово когда люди, познакомившись, быстро переходят на "ты" - я за это, но с незнакомыми?... Поделитесь вашим мнением, приму с благодарностью, ни на что не обижусь

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

Вот тут можно почитать...

спасибо! действительно есть чего почитать! Столько мнений! Извиняюсь я еще не все что есть на форуме прочитала, а посему как оказалось повторяюсь...

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

ТЫ И ВЫ

Пустое вы сердечным ты
Она, обмолвясь, заменила
И все счастливые мечты
В душе влюбленной возбудила.
Пред ней задумчиво стою,
Свести очей с нее нет силы;
И говорю ей: как вы милы!
И мыслю: как тебя люблю!

А.С.Пушкин.

У меня есть знакомые: муж и жена на пенсии. Друг друга называют по имени и отчеству. В жизни это так душевно!

В одной знакомой семье (они с Украины, но жили в Воронеже), старшая дочь обращалась к маме на Вы. Во дворе все постоянно спрашивали, неудели дочка приёмная...
А дочка просто так уважала свою маму, что иначе не могла.

[quote="ФХ"]ТЫ И ВЫ

Пустое вы сердечным ты
Она, обмолвясь, заменила
И все счастливые мечты
В душе влюбленной возбудила.
Пред ней задумчиво стою,
Свести очей с нее нет силы;
И говорю ей: как вы милы!
И мыслю: как тебя люблю!

А.С.Пушкин.

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

Жаль, что в некоторых семьях такое уважительное обращение было только внешним. "Вы, мама, здесь не хозяйка" - говорили взрослые дочери старухе и относились к ней только, как к прислуге, и кормили чуть ли не объедками... Вот вам и пятая Заповедь.

_________________
С уважением - Анна.

Положи, Господи, охрану устам моим! (Пс. 140, 3)
Бог - в мелочах, а дьявол - в крайностях. (с)

Ой, а я так не люблю когда мне "выкают"...
Особенно ровестники с которыми уже более-менее долго общаешься. Ну прямо такой холодностью веет.
Есть у нас один близкий знакомый, капельку младше меня. Я уже несколько раз его просила не выкать мне. А он отвечает что это от большого уважения. Но мне , если честно, как-то не комфортно от этого.
не, я бы так не хотела. Я вообще свое отчество нигде не использую.

Звучать может по-разному. У Гоголя в "Старосветских помещиках" очень мило, славно так... А я своего мужа на "Вы" называю и по имени-отчеству, когда сержусь или готовлюсь высказать претензии. Маму называю по имени-отчеству, и ничего не могу с этим поделать. На людях мне так легче...

Ученики мои меня называю по имени, но на Вы. И знаете, звучит очччень уважительно!

_________________
На синем на дубе, на золотой цепи
Висит колыбель, ее ветер качает,
А в той колыбели лежит мое счастье,
А волки да чайки его охраняют.
(c) Башня Rowan

опередили!!!!

Паша, в имеете в виду то, что А.С.Пушкин выразил Ваши мысли гороздо раньше?

Согласна! Когда люди познакомились, мне тоже кажется странным "выканье". Я за быстрый переход на "ты"! Но начинала я речь немножно о другом - о том, когда например в транспорте мальчик-студент говорит мужчине лет 60-ти "Передай за проезд". Мне кажется это неуважение Но может я и не права, как бывает очень часто

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

_________________
Ташкентская и Среднеазиатская епархия Московского Патриархата

http://pravoslavie.uz/

Да Надинка! Разные ситуации, разные люди...

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

я в Германии не могла привыкнуть - здесь все дети говорят взрослым ТЫ! Ну и как мне после России привыкнуть? А потом вошла во вкус - даже здорово, когда я с моими учениками на ТЫ, как будто мои дети! (но есть исключения с некоторыми родителями - не могу, когда они мне ТЫ говорят)
А вот когда наш батюшка со мной на Ты - как приятно!
Кстати - моя профессорша в консерватории всем ВЫ говорила - таким холодом веяло, со мной говорила ТЫ (но когда ругалась - переходила на ВЫ, как хлестала словами)

_________________
Ведущий войну с другими не заключил мира с самим собой.

На Руси раньше при межличностном общении слово "Вы" не применялось.

Царю-батюшке и то говорили Ты. Хотя и падали при этом ниц.

И к Богу мы обращаемся на Ты.

Вы - было применимо исключительно при обращении к "собеседникам", имеющимся во множественном числе ("Иду на вы" - т.е. "иду на вас" (больше 1)).

Обращение на "Вы" как правило "хорошего тона" думаю пришло к нам с Запада, из-за особенностей например, того же английского языка, где вообще есть только обращение на Вы - "You are".

Таким образом, сейчас это лишь некая исторически сложившаяся традиция или часть культуры общения, принятая в обществе, форма вежливого обращения, обязательная в официальных случаях или при общении между мало/незнакомыми людьми.
В тесном кругу нет и не может быть (на мой взгляд) жестких предпочтений - тут уже зависит от конкретной "компании".

А почему "you are" - это именно обращение на "Вы" (в современном английском)? Прекрасно там существовало "ты" - "thou".

потому что "are" - это форма настоящего времени множественного числа глагола to be (используется в английском языке как вспомогательный глагол-связка в форме третьего лица множественного числа)

Переформулировала вопрос выше. Английский тут ни при чем. В немецком тоже и до сих пор используется "du". Более того, различают просто "ты" - "du", и уважительное "ты" - "Du". И все это помимо "Вы" - "Sie". Так что, копайте глубже.

Я честно говоря, люблю побыстрее переходить на ты, независимо от возраста (ну если не совсем намного-намного старше). Студентам (преподаю), бывает хочется сказать ты, но этого, конечно, делать нельзя ни в коем случае, с ними дистанция нужна.

Покопал. Выяснил, что Вы несколько ошиблись про немецкий язык.
Выяснил, что я был прав про "пришествие" этого обращения с Запада.

Итак, читаем:

http://vi-ma.livejournal.com/4140.html

В частности:

Ничуть.
Я не знаю, кем является уважаемая vi-ma, но Вы слова про иронию в рассказе Чернышевского почему-то пропустили. К тому же мнение Чернышевского интересно, но не бесспорно.
В частности:

Уж коли Вы про современный английский, то и я - про современный немецкий. Er - это "он". Слабо представляю, как можно обратиться к человеку "он". ihr используется как обращение к нескольким людям, с которыми собеседник на "ты".


Или на "ты"... Все зависит от смысла, вкладываемого самим произносящим.


Из того же ЖЖ:

Форма-то обращения существовала! Ее просто ипользовали несколько иначе.

ну что Вы просто я хотел тоже это стихотворение Пушкина здесь привести.

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

если помыслов о земле больше чем звезд на небе , и над каждым по бесюку сидит - искреннее обращение к таковому носителю на "ты" может вызвать гнев, раздражение, либо испуг.. и газораспределительную реакцию организма))
Когда же страсти одинаковы, бесы не препятствуют обращению на "ты" между людьми- язык один.

ЗЫ: Обращаюсь по разному- в зависимости от возраста, конкретной ситуации и др. нюансов.