|
|
| Автор |
Сообщение |
|
@Helen@
|
Заголовок сообщения:  Добавлено: 30 авг 2007, 14:26 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48
Сообщения: 18598
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Когда-то я тут написала... Холостой мужчина, что выстрел - шуму много, толку мало 
_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)
|
|
|
|
|
 |
|
андрей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 авг 2007, 14:27 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36
Сообщения: 366
|
|
....во точшно ....Господь -- Бог наш -- человеколюбив .....каждый получает по своей цели и стремлению...
|
|
|
|
|
|
|
Olga*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 авг 2007, 15:08 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24
Сообщения: 4977
Возраст: 45
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Olga* писал(а): Вячеслав писал(а): оля-су писал(а): И вообще все эти ваши мужские размышления про брак такие душераздирающие.  Мысль приходит только одна - кака-то редиска сильно разочаровала и теперь вы думаете, что все женщины - ужасные создания, которые приносят только страдания... [/b] Так оно и есть. В этом месте вспоминается "Нам никто не вернет это время, если мы его потеряем" (Авва Дорофей)  Цитата: А какая связь?
Да я просто к тому, что, живя прошлым, мы теряем настоящее. О  сама-то поняла, что сказала? У каждого из нас есть, чего плохого вспомнить, но, думаю, надо ценить данное нам СЕГОДНЯ время и не оглядываться постоянно назад, на редисок, которые когда-то нас разочаровали.
|
|
|
|
|
|
|
Gija
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 авг 2007, 15:16 |
|
Зарегистрирован: 27 апр 2007, 19:35
Сообщения: 145
|
Странно как-то. Не рожать потому, что им, детям, теоретически будет трудно? 
Типа того, что зачем жить, ведь всё равно помрем?
Прочитала где-то хорошее выражение. Дружба это родственники, которых мы выбираем сами. Т.е. это родственные души, близкие люди. Но любовь это другое, как я понимаю. Жена и муж вростают друг в друга, а друзья это те, кто близко соприкасаются.
Но и дружба, и брак это подвиг, я считаю. По себе сужу - иногда приходится во многом себе отказывать (в эгоистических желаниях) ради друзей, но это только на благо.
|
|
|
|
|
|
|
OIM
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 авг 2007, 15:41 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 20:30
Сообщения: 424
Возраст: 48
Откуда: Москва. Реальное имя - Иван Михайлович Овчинников
|
Gija писал(а): Странно как-то. Не рожать потому, что им, детям, теоретически будет трудно?
Подвиг непрестанной молитвы (по мнению огромного большинства Святых отцов Церкви необходимый для спасения) это что, разве теоретическая трудность? Это самая что ни на есть реальная, практическая трудность. Теоретической трудностью назвать это может только тот, кто сам никогда не пробовал заниматься Иисусовой молитвой. И утомление, которое рождается при этом занятии - тоже совершенно реальное. Поверьте мне - от повторения 300-500 Иисусовых молитв я изнемогал до предела. И я не желаю детям этого изнеможения
|
|
|
|
|
|
|
Екатерина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 авг 2007, 15:50 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27
Сообщения: 2202
Откуда: Санкт-Петербург
|
OIM писал(а): Подвиг непрестанной молитвы... от повторения 300-500 Иисусовых молитв я изнемогал до предела. И я не желаю детям этого изнеможения
Э-э-э... Не поняла... А почему дети непременно должны стать исихастами? 
|
|
|
|
|
|
|
OIM
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 авг 2007, 15:54 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 20:30
Сообщения: 424
Возраст: 48
Откуда: Москва. Реальное имя - Иван Михайлович Овчинников
|
Екатеpина писал(а): OIM писал(а): Подвиг непрестанной молитвы... от повторения 300-500 Иисусовых молитв я изнемогал до предела. И я не желаю детям этого изнеможения Э-э-э... Не поняла... А почему дети непременно должны стать исихастами? Потому что без этого невозможно спасение
|
|
|
|
|
|
|
Екатерина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 авг 2007, 15:57 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27
Сообщения: 2202
Откуда: Санкт-Петербург
|
OIM писал(а): Екатеpина писал(а): А почему дети непременно должны стать исихастами? Потому что без этого невозможно спасение Нате вам... Это давно стало известно? А то я что-то не в курсе... 
|
|
|
|
|
|
|
OIM
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 авг 2007, 16:05 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 20:30
Сообщения: 424
Возраст: 48
Откуда: Москва. Реальное имя - Иван Михайлович Овчинников
|
Екатеpина писал(а): OIM писал(а): Екатеpина писал(а): А почему дети непременно должны стать исихастами? Потому что без этого невозможно спасение Нате вам... Это давно стало известно? А то я что-то не в курсе...
|
|
|
|
|
|
|
Екатерина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 авг 2007, 16:10 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27
Сообщения: 2202
Откуда: Санкт-Петербург
|
OIM писал(а):
Вы что-то явно путаете. Исихазм, как и монашество, удел немногих.
|
|
|
|
|
|
|
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 авг 2007, 16:13 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41
Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Цитата: OIM писал(а):
Екатеpина писал(а):
А почему дети непременно должны стать исихастами?
Потому что без этого невозможно спасение
Фарисейство какое-то. Первым в рай, между прочим, попал разбойник, который не только не был исихиастом, но даже и не был крещен , не причащался и не исповедовался. Такие утверждения, что "только если соблюдать N правил, тогда спасешься" --нет. По крайней мере, я в них не верю.
_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.
|
|
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 авг 2007, 16:16 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08
Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
По поводу Свв. Петра и Павла. У Апостола Петра была тёща, об этом говорится в Евангелии, Господь её ещё от горячки исцелил. Да и Церковная традиция утверждает, что он был семейным человеком.
Уважаемые разочаровавшиеся мужчины! По-моему вас не столько интересует ответ на вопрос относительно дружбы, любви и детей, сколько желание поделиться с миром своей болью и разочарованием в женщинах. Такое складывается впечатление.
У OIM вообще всё в чёрных красках: брак не нужен, дети не нужны, всё равно страдание... Обычно трудно в чём-либо преубедить человека в таком состоянии.
Мне в подобном состоянии хорошо помогала мысль о том, что я, возможно, вообще недостойна никакого семейного счастья в силу своего мерзкого характера и греховных привычек. Отрезвляло и, как ни странно, приходил покой.
А за детей нечего решать. Не мы, люди, их создаём, а Господь творит им и тело, и бессмертную душу. И предоставим Ему право решать, хорошо это или нет.
Простите, если резко сказала.
|
|
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 авг 2007, 17:58 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
Сообщения: 8847
Возраст: 46
Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Екатеpина писал(а): OIM писал(а): Вы что-то явно путаете. Исихазм, как и монашество, удел немногих. Совершенно верно!
А как же в Евангелии Господь говорит про милосердие? Попросил попить - дали, поесть - дали, бездомного - приютили, в темнице находящихся - посетили. Через помощь ближнему, мы как бы самому Господу подаем!
Есть одна притча, как приехали на Афон архиереи и увидели там простых людей, которые целыми днями работали и даже молитву "Отче наш не знали", своими словами молились. Они их научили, а люди те так просты и неграмотны были, что позабыли слова. Архиереи уже в лодку сели и поплыли, а те простецы бегут за ними по воде и кричат: "Святые старцы, святые старцы, погодите! Как вы сказали "Отче наш" а дальше как?" Вот тебе и исихазм! _________________  "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 авг 2007, 17:58 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15378
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Это от врага рода человеческого помысл что детям не нужно жизнь давать Может вы Иисусовой молитвой стали заниматся по своей воле?Это бы все на исповеди обсудить.
|
|
|
|
|
|
|
андрей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 авг 2007, 19:15 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36
Сообщения: 366
|
|
......в детях и женщинах тож неследует искать истину -- а то можно подумать - цель -- непонятно в каких стремлениях - мол мужики обиженки женщинками -- коль не женаты - грустно даж....а впрочем всякие звезды грустят по своему ....то чему не хватает -- та и озабоченность....
|
|
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 авг 2007, 23:23 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15378
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дария писал(а):
Мне в подобном состоянии хорошо помогала мысль о том, что я, возможно, вообще недостойна никакого семейного счастья в силу своего мерзкого характера и греховных привычек. Отрезвляло и, как ни странно, приходил покой.
А у меня гордость и поэтому так не получается,характер плохой и привычки...а смирения нет и веры нет. А надо.Все надо и дружбу и брак и детей.Только это все Господь дает.Вот как то надо поверить ему и не заботится ни о чем.Помню как в детстве было время когда очень хотелось чтоб были друзья...
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 авг 2007, 23:30 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Olga* писал(а): Да я просто к тому, что, живя прошлым, мы теряем настоящее. О сама-то поняла, что сказала? У каждого из нас есть, чего плохого вспомнить, но, думаю, надо ценить данное нам СЕГОДНЯ время и не оглядываться постоянно назад, на редисок, которые когда-то нас разочаровали. Далеко не факт, что завтра не будет то же, что и вчера!!!
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
Екатерина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 авг 2007, 23:48 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27
Сообщения: 2202
Откуда: Санкт-Петербург
|
Вячеслав писал(а): Далеко не факт, что завтра не будет то же, что и вчера!!!
Если сегодня плохо, а от завтра не ждешь, что будет лучше, то, по-моему, это называется уныние (но никак не смирение).
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 авг 2007, 23:50 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Екатеpина писал(а): Вячеслав писал(а): Далеко не факт, что завтра не будет то же, что и вчера!!! Если сегодня плохо, а от завтра не ждешь, что будет лучше, то, по-моему, это называется уныние (но никак не смирение). Словом смирение я вообще не пользуюсь.
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 авг 2007, 23:51 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дария писал(а): Простите, если резко сказала. Сытый голодного не уразумеет. (Впрочем, и голодный сытого!)
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 авг 2007, 10:24 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
Сообщения: 8847
Возраст: 46
Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
андрей писал(а): ......в детях и женщинах тож неследует искать истину -- а то можно подумать - цель -- непонятно в каких стремлениях - мол мужики обиженки женщинками -- коль не женаты - грустно даж....а впрочем всякие звезды грустят по своему ....то чему не хватает -- та и озабоченность....
Да ладно вам, не грустите!   _________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 авг 2007, 17:29 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
Сообщения: 8847
Возраст: 46
Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Зареслава писал(а): оля-су писал(а): андрей писал(а): ......в детях и женщинах тож неследует искать истину -- а то можно подумать - цель -- непонятно в каких стремлениях - мол мужики обиженки женщинками -- коль не женаты - грустно даж....а впрочем всякие звезды грустят по своему ....то чему не хватает -- та и озабоченность.... Да ладно вам, не грустите! Он и вправду загрустил? Дык пишет бедняга "грустно даж..." Чай не брешет  _________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 авг 2007, 17:49 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08
Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): Дария писал(а): Простите, если резко сказала. Сытый голодного не уразумеет. (Впрочем, и голодный сытого!) Уразумеет. Сами голодали изрядно. В таком состоянии хорошо помогает не утешение и сострадание, а хорошая словесная порка и вытаскивание самой себя за шкирку из этого склизкого, серого, изматывающего душу уныния.
Помоги Вам Господи!
|
|
|
|
|
|
|
андрей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 авг 2007, 17:55 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36
Сообщения: 366
|
...вай , вай , вай ... ....а как же зведы и небо...!!?!...перезамужнитяетесь -- так и останетесь -- тут -- на земельке ( с мартенами и без романтики с одними заботами ).... ...
|
|
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 авг 2007, 17:58 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08
Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ничё не поняла...
Вы вообще о чём?
Можно ещё раз в переводе на русский?
|
|
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 авг 2007, 18:06 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
Сообщения: 8847
Возраст: 46
Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
андрей писал(а): ...вай , вай , вай ... ....а как же зведы и небо...!!?!...перезамужнитяетесь -- так и останетесь -- тут -- на земельке ( с мартенами и без романтики с одними заботами ).... ... Не знаю Андрей, может я опять про Ерему... Но разве вдвоем (с любимым мужем/женой) не лучше смотреть на небо и звезды? Расшифруйте пожалуйста, вы все время так по-волшебному пишете, а я такая глупенькая... _________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
|
|
андрей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 авг 2007, 19:29 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36
Сообщения: 366
|
....Оля -- ой ей ...чувство -  -( другие проблемы уже у "вместе "-- там заботы разные --- земные--(мартены--это кухня)...только со временем и останется --" как смотреть "---во( но опять -же -я не выдаю это за догму ... просто у каждого - то што ему нра . ....)...присутствие чаю -- отсутствие водки ..ну разве тут трезвый поймет....
|
|
|
|
|
|
|
Светлана28
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 авг 2007, 20:42 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57
Сообщения: 8378
Откуда: Московия
|
андрей писал(а): ....Оля -- ой ей ...чувство - -( другие проблемы уже у "вместе "-- там заботы разные --- земные--(мартены--это кухня)...только со временем и останется --" как смотреть "---во( но опять -же -я не выдаю это за догму ... просто у каждого - то што ему нра . ....)...присутствие чаю -- отсутствие водки .. ну разве тут трезвый поймет.... Точно! Ничегошеньки не понятно
|
|
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 31 авг 2007, 21:19 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15378
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дария писал(а):
Уразумеет. Сами голодали изрядно. В таком состоянии хорошо помогает не утешение и сострадание, а хорошая словесная порка и вытаскивание самой себя за шкирку из этого склизкого, серого, изматывающего душу уныния.
Помоги Вам Господи!
Как барон Мюнхаузен за волосы себя из болота поднимал да?
|
|
|
|
|
|
|
