|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Мишка
|
Заголовок сообщения: Можно ли силой своей воли управлять своими чувствами? Добавлено: 24 авг 2007, 09:12 |
|
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 11:20 Сообщения: 143
|
Например, заставить себя разлюбить, кого любишь, или заставить полюбить того, к кому ничего не чувствуешь? Я что-то сомневаюсь...
Вы скажете, что тут помогает молитва... Хорошо бы послушать к собственному укреплению тех форумчан, кому помогло, у кого есть реальный положительный опыт этого.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Можно ли силой своей воли управлять своими чувствами? Добавлено: 24 авг 2007, 09:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Мишка писал(а): Например, заставить себя разлюбить, кого любишь, или заставить полюбить того, к кому ничего не чувствуешь? Я что-то сомневаюсь... Вы скажете, что тут помогает молитва... Хорошо бы послушать к собственному укреплению тех форумчан, кому помогло, у кого есть реальный положительный опыт этого. Мне кажется, что проще начинать с малого, а не браться за великое...
Безусловно мы имеем возможность контролировать свои эмоции.
Смирение - это и есть, в каком-то смысле, контроль над эмоциями, укрощение страстей.
Полный контроль самостоятельно, конечно же невозможен, но стоит сделать первое маленькое усилие и Господь помогает.
|
|
|
|
|
Светлана28
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 авг 2007, 09:59 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57 Сообщения: 8378
Откуда: Московия
|
Ну какими-то чувствами можно силой волей управлять..
А вот разлюбить-полюбить сомневаюсь. Можно головой полюбить-разлюбить,но не сердцем.
Прочитала у Паисия Святогорского,что у человека 2 воли - Воля Божетсвенная (которая даётся каждому человеку) и воля человеческая. И вот если эти 2 воли (2 крыла) есть у человека,то он летит. Воля человеческая есть у всех людей-у кого то больше,у кого то меньше,но её можно разрабатывать-молится и просить у Господа,чтобы укрепил нашу волю.
Не знаю,может не совсем по теме ответила..
Но вот про любовь - сомневаюсь,что можно полюбить только своей волей,всё же любовь от Господа даётся.
|
|
|
|
|
ZX700
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 авг 2007, 10:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06 Сообщения: 1947
Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да, можно.
Проверил - можно и любовь в себе "убить".
При достаточных основаниях.
Правда, становится пусто, но это лучше, чем впадать в эмоциональный кризис с непредсказуемыми последствиями и ошибочными действиями.
|
|
|
|
|
Аня
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 авг 2007, 11:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:17 Сообщения: 3747
Откуда: из Москвы
|
ZX700 писал(а): Да, можно.
Проверил - можно и любовь в себе "убить".
При достаточных основаниях. .
Согласна.
_________________ Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Можно ли силой своей воли управлять своими чувствами? Добавлено: 24 авг 2007, 15:07 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15378
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мишка писал(а): Например, заставить себя разлюбить, кого любишь, или заставить полюбить того, к кому ничего не чувствуешь? Я что-то сомневаюсь... Вы скажете, что тут помогает молитва... Хорошо бы послушать к собственному укреплению тех форумчан, кому помогло, у кого есть реальный положительный опыт этого. В Евангелии"кто имеет,тому дается,а кто не имеет,у того отнимется и то ,что он думает иметь."Наверное у Господа просить надо,и самим учится любви для этого вся жизнь нам дана.Я вот так думаю.
|
|
|
|
|
pelargonia
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 авг 2007, 15:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 14:24 Сообщения: 6498
Возраст: 45 Откуда: Железнодорожный
Вероисповедание: Православный, МП
|
Аня писал(а): ZX700 писал(а): Да, можно.
Проверил - можно и любовь в себе "убить".
При достаточных основаниях. . Согласна.
Не уверена совсем. Все-таки управлять любовью - самым сильным чувством - вряд ли. Ведь у Апостола сказано, что "любовь никогда не перестает".
_________________ Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!
|
|
|
|
|
Снежинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 авг 2007, 15:23 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 17:19 Сообщения: 4795
|
Можно.
|
|
|
|
|
Мишка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 авг 2007, 15:40 |
|
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 11:20 Сообщения: 143
|
Уже сейчас видно, что произойдет разделение заинтересованных в развитии разговора на две партии: тех, кто "может" и тех, кто считает, что "невозможно". И убеждения их будут зиждеться на разных основаниях. Какая позиция более душеспасительна? Какая удобнее в житейско-бытовом плане? Вроде бы победить должны те, кто "может", ведь они могут управлять обстоятельствами, а не обстоятельства ими, что весьма достойно и похвально. Но при этом так и хочется сказать длинное, хотя и весьма туманное "но"... Вспомнить понятия верности и постоянства.... И вообще, разве хуже умереть от любви, чем от, скажем, краснухи?.. И упоминавшаяся здесь пустота - разве это полноценная награда за растоптанную в себе любовь?
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 авг 2007, 15:44 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15378
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
А у вас какие планы,взрастить чувство любви,угрохать его или порассуждать на эту тему?
|
|
|
|
|
Снежинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 авг 2007, 15:48 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 17:19 Сообщения: 4795
|
Цитата: Вспомнить понятия верности и постоянства.... И вообще, разве хуже умереть от любви, чем от, скажем, краснухи? а зачем умирать-то? Можно и нужно жить. Мир-то клином не сошелся. Цитата: И упоминавшаяся здесь пустота - разве это полноценная награда за растоптанную в себе любовь? ну какие сразу мрачные мысли. Почему пустота?
|
|
|
|
|
Любознательная
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 авг 2007, 15:55 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 13:12 Сообщения: 118
Возраст: 43
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Мишка писал(а): Какая позиция более душеспасительна? Какая удобнее в житейско-бытовом плане?
А вы верите в то, что одна позиция более душеспасительная, чем другая?? Для кого-то любовь (пусть и "неправильная") дает стимул, для другого - неспособность полюбить является проблемой и т.д.
_________________ "Смирение может заменять внешние труды. А без смирения и большие подвиги не помогут и не будет пользы" Старец Амвросий
|
|
|
|
|
Мишка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 авг 2007, 16:00 |
|
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 11:20 Сообщения: 143
|
vasil писал(а): А у вас какие планы,взрастить чувство любви,угрохать его или порассуждать на эту тему?
А ваши мнения разве находятся в зависимости от моих планов? Форумы на то и существуют, чтобы порассуждать о том или ином. Но что такое любовь - это предмет для меня известный, судя, хотя бы, по моим годам.
|
|
|
|
|
Мишка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 авг 2007, 16:06 |
|
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 11:20 Сообщения: 143
|
Любознательная писал(а): Мишка писал(а): Какая позиция более душеспасительна? Какая удобнее в житейско-бытовом плане? А вы верите в то, что одна позиция более душеспасительная, чем другая?? Для кого-то любовь (пусть и "неправильная") дает стимул, для другого - неспособность полюбить является проблемой и т.д.
Я уверен, что если есть несколько вариантов, то один из них всегда будет более душеспасительным, чем остальные, для каждого конкретного человека. Я согласен с Вами в том, что для разных людей душеспасительными могут быть разные, какие-то свои, варианты. Правда, в угаре любви думаем ли мы именно о спасении души? Душу будут взвешивать потом, а пожар в груди - вот он, горит в нас сейчас.
|
|
|
|
|
Снежинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 авг 2007, 16:17 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 17:19 Сообщения: 4795
|
Цитата: Правда, в угаре любви думаем ли мы именно о спасении души? какие такие угары? Так и угореть недолго.
А не тот ли это бес, который в ребро ???
|
|
|
|
|
Olga*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 авг 2007, 16:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24 Сообщения: 4977
Возраст: 45 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Думаю можно, если с Божьей помощью
Мишка писал(а): Правда, в угаре любви думаем ли мы именно о спасении души? Душу будут взвешивать потом, а пожар в груди - вот он, горит в нас сейчас.
Зачем же все в одну кучу: любовь, угар? Если бы это было одно и то же, на что нам надеяться-то тогда?
|
|
|
|
|
Мишка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 авг 2007, 18:24 |
|
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 11:20 Сообщения: 143
|
Зареслава писал(а): Цитата: пожар в груди - вот он, горит в нас сейчас. А сейчас вообще-то пост, зачем напоминаете про пожары. Если у кого-то они сейчас горят, то человеку было бы полезнее отвлечься, чем копаться, подбрасывая дровишек, а если у кого-то всё в прошлом, то не время ворошить.
Тема - о контролировании волей чувств. Если считаете ее неуместной в пост - подождите заходить в тему три оставшихся до конца поста дня.
|
|
|
|
|
Мишка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 авг 2007, 18:26 |
|
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 11:20 Сообщения: 143
|
Снежинка писал(а): Цитата: Правда, в угаре любви думаем ли мы именно о спасении души? какие такие угары? Так и угореть недолго. А не тот ли это бес, который в ребро ???
Который это бес, вы узнаете, когда доживете до моих лет, о которых вы нашли такой тактичный способ напомнить.
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 авг 2007, 20:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07 Сообщения: 8847
Возраст: 46 Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
ZX700 писал(а): Да, можно.
Проверил - можно и любовь в себе "убить".
При достаточных основаниях.
Правда, становится пусто, но это лучше, чем впадать в эмоциональный кризис с непредсказуемыми последствиями и ошибочными действиями.
То-то у вас такая картинка
А любовь как убивали - из "Калашникова" или пришлось тяжелую артиллерию привлечь?
"Любовь... никогда не перестает..." гл. 13, 2 Посл. к Коринф., св.ап. Павла
_________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
Ли_да
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 авг 2007, 20:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51 Сообщения: 3317
Откуда: г. Казань
|
оля-су писал(а): А любовь как убивали - из "Калашникова" или пришлось тяжелую артиллерию привлечь? "Любовь... никогда не перестает..." гл. 13, 2 Посл. к Коринф., св.ап. Павла Апостол говорит о святой любви, о том каким должно быть это чувство, чистым, глубоким и высоким. Хм, всем ли удается вот так, соответствовать... Мишка писал(а): Например, заставить себя разлюбить, кого любишь, или заставить полюбить того, к кому ничего не чувствуешь? Я что-то сомневаюсь...
Заставить полюбить невозможно, а молиться о даровании любви, это можно и нужно.
А зачем это - "заставить себя разлюбить"? Наверно только вы сами сможете принять решение, нужно вам это или нет. Но посколько вы живой человек, то этому чувству подвержены вполне.
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 авг 2007, 21:15 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
ZX700 писал(а): Правда, становится пусто, но это лучше, чем впадать в эмоциональный кризис с непредсказуемыми последствиями и ошибочными действиями.
ППКС
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Снежинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 авг 2007, 23:47 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 17:19 Сообщения: 4795
|
Мишка писал(а): Снежинка писал(а): Цитата: Правда, в угаре любви думаем ли мы именно о спасении души? какие такие угары? Так и угореть недолго. А не тот ли это бес, который в ребро ??? Который это бес, вы узнаете, когда доживете до моих лет, о которых вы нашли такой тактичный способ напомнить.
И что здесь такого? Ведь есть же определенные кризисы, которому человек подвержен в разные годы жизни. Ну например, подростковый переходный возраст и другие возрастные кризисы на протяжении всей жизни (не буду их перечислять). Невозможно не учитывать возраст.
Ведь Вы сами говорите про "угар", "умереть от любви" "разлюбить" и т.д.
Поэтому мне кажется что все это просто искушение, с которым можно справиться.
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 авг 2007, 13:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07 Сообщения: 8847
Возраст: 46 Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ли_да писал(а): оля-су писал(а): А любовь как убивали - из "Калашникова" или пришлось тяжелую артиллерию привлечь? "Любовь... никогда не перестает..." гл. 13, 2 Посл. к Коринф., св.ап. Павла Апостол говорит о святой любви, о том каким должно быть это чувство, чистым, глубоким и высоким. Хм, всем ли удается вот так, соответствовать... Мишка писал(а): Например, заставить себя разлюбить, кого любишь, или заставить полюбить того, к кому ничего не чувствуешь? Я что-то сомневаюсь... Заставить полюбить невозможно, а молиться о даровании любви, это можно и нужно. А зачем это - "заставить себя разлюбить"? Наверно только вы сами сможете принять решение, нужно вам это или нет. Но посколько вы живой человек, то этому чувству подвержены вполне.
А любовь и должна и может быть только святой - и чистой и глубокой и высокой- по определению. А иначе это уже не любовь, а так... - влюбленность, страсть, да похоть обыкновенная. В наше время всякую грязь называют любовью...
_________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
Ли_да
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 авг 2007, 13:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51 Сообщения: 3317
Откуда: г. Казань
|
оля-су писал(а): А любовь и должна и может быть только святой - и чистой и глубокой и высокой- по определению. А иначе это уже не любовь, а так... - влюбленность, страсть, да похоть обыкновенная. Что значит - должна? А я куда не посмотрю, повсюду Серафимы Саровские, Сергии Радонежские и Иоанны Кронштадтские. абсолютно бесстрастны и тем прекрасны и ни у кого, ни какой борьбы со страстями... оля-су писал(а): В наше время всякую грязь называют любовью...
Оля, вы сейчас прям америку открыли... Кто-то называет, а кто-то любит. Я уже давно оставила эту мысль, что исключительно христиане могут любить.
|
|
|
|
|
Ли_да
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 авг 2007, 14:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51 Сообщения: 3317
Откуда: г. Казань
|
P.S.
Я так думаю, что избавиться хотят от того, что называют любовью, в том случае если чувство оказалось невзаимным.
Если же любовь взаимна, то какие могут быть аргументы, когда люди счастливы и это чувство их ни чем не тяготит. (?)
|
|
|
|
|
Любознательная
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 авг 2007, 15:35 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 13:12 Сообщения: 118
Возраст: 43
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Ли_да писал(а): А я куда не посмотрю, повсюду Серафимы Саровские, Сергии Радонежские и Иоанны Кронштадтские. абсолютно бесстрастны и тем прекрасны и ни у кого, ни какой борьбы со страстями... Ли_да писал(а): Если же любовь взаимна, то какие могут быть аргументы, когда люди счастливы и это чувство их ни чем не тяготит. (?)
Аргументы разные бывают, даже если чувство взаимное. Например, понимаешь, что человек абсолютно не подходит тебе по разным причинам и ужиться вместе будет трудно. А если человек неверующий, то ко всему добавляются еще и разногласия по поводу понимания и принятия веры.
_________________ "Смирение может заменять внешние труды. А без смирения и большие подвиги не помогут и не будет пользы" Старец Амвросий
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Ли_де Добавлено: 26 авг 2007, 16:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07 Сообщения: 8847
Возраст: 46 Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лида! Лично у меня страстей навалом и борьба с ими идет. Правда с результатами пока напряженка
Если честно не совсем врубилась к чему были ваши слова?... Если мы далеки от идеала, это не означает что не надо к нему стремиться!
А то, что любить умеют не только христиане, конечно! Каждый человек - образ и подобие Божие.
_________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
Ли_да
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 авг 2007, 17:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51 Сообщения: 3317
Откуда: г. Казань
|
Любознательная писал(а): Аргументы разные бывают, даже если чувство взаимное. Например, понимаешь, что человек абсолютно не подходит тебе по разным причинам и ужиться вместе будет трудно. А если человек неверующий, то ко всему добавляются еще и разногласия по поводу понимания и принятия веры. Да, я же не против... для этого и выбирают одного или одну из тысячи. А христианская любовь учит не только строить отношения супругов, но еще и обращена к любому кто в разные моменты жизни является ближним, т.е. нуждается во внимании, заботе и помощи. Любознательная, вообще-то я имела ввиду одну семью, убежденных атеистов, переживших невероятные тяжести, но сохранившие любовь и верность друг другу. Это счастливая семья и счастливые, здоровые дети. Наверно вам это ни о чем не скажет, но просто хотелось бы попросить, не примеряйте на себя все ситуации. Каждый человек индивидуален, да и эту тему если уж и обсуждать, то какую-то определенную ситуацию. оля писал(а): Если честно не совсем врубилась к чему были ваши слова?... Если мы далеки от идеала, это не означает что не надо к нему стремиться!
Конечно-же, Оля... а говорите, что не врубилась... Иногда у человека глаза на страсти открываются под разным углом. Может Господь для этого и попускает... Чем ближе к Богу, тем сильнее становятся искушения. Без борьбы спасения ни кому не видать.
|
|
|
|
|
Светлана28
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 авг 2007, 22:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57 Сообщения: 8378
Откуда: Московия
|
Любознательная писал(а): Ли_да писал(а): А я куда не посмотрю, повсюду Серафимы Саровские, Сергии Радонежские и Иоанны Кронштадтские. абсолютно бесстрастны и тем прекрасны и ни у кого, ни какой борьбы со страстями...
А я что то не поняла совсем Как это не было борьбы со страстями? Путь в Боге это и есть всегда борьбы со страстями и сколько житие святых нам как раз об этом рассказывает..Объясните, пожалуйста
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|