Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Посиделки


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Палачи
 Сообщение Добавлено: 12 авг 2007, 18:47 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2006, 18:49
Сообщения: 385

Возраст: 43
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Собственно, являлась/является ли их работа грехом? С одной стороны они же не по своей воле казнили, с другой стороны, поскольку всегда есть выбор, они могли бы этого не делать.
Но факт остается фактом, они казнили людей, в прошлых веках так - совсем извращенно, когда казнь являсь зрелищем для всех.
Каково мнение на этот счет Церкви?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 12 авг 2007, 19:33 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15378

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Убийство всегда грех-всегда остаются последствия для человека.Грех-это не вина,это искалеченная собственная жизнь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Палачи
 Сообщение Добавлено: 12 авг 2007, 19:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03
Сообщения: 1746

Откуда: Рублёво-Успенское
Фрекен Снорк писал(а):
Собственно, являлась/является ли их работа грехом?
а что-работу предложили..? :roll: или замуж собралась и как вариант развода..? :shock:

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 12 авг 2007, 20:04 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2006, 18:49
Сообщения: 385

Возраст: 43
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Нне-е-е-е, киношку посмотрела.
А вот что насчет солдат? Тоже ведь убивают... снайперы - так вообще прицельно и выборочно....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 12 авг 2007, 20:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03
Сообщения: 1746

Откуда: Рублёво-Успенское
так то война..
а палачей Господь попускает..
Бич Божий..
не в удовольствие если человек работает..
фильм как-то был..документальный..
"исповедь палача"..

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 12 авг 2007, 20:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Фрекен Снорк писал(а):
Нне-е-е-е, киношку посмотрела.
А вот что насчет солдат? Тоже ведь убивают... снайперы - так вообще прицельно и выборочно....


Это самая гуманная смерть - от пули снайпера в голову. Мгновенно и без каких-либо мучений. Везуха просто. С отрезанием головы или разрыванием на части не сравнить.

Общался в разное время с афганцами. Один снайпер, до сих пор помнит всех своих жертв и моменты их смерти. Очень страдает от этого.
Другой - точно не помню, может и не снайпер, но чёрных аистов нащёлкал не меньше первого. Абсолютно жизнерадостный человек, никаких фрустраций.
Оба умнейшие, интеллигентные личности, цвет нации.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 12 авг 2007, 21:21 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2006, 18:49
Сообщения: 385

Возраст: 43
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Нда...
И все-таки, работа палачом является большим грехом?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 12 авг 2007, 21:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03
Сообщения: 1746

Откуда: Рублёво-Успенское
имхо-грех замешан на страсти..
здесь страсти вроде как нет..

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 12 авг 2007, 21:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Фрекен Снорк писал(а):
Нда...
И все-таки, работа палачом является большим грехом?


Нет, если человека назначили "сверху"
большой - если сам выдвинулся "снизу"

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 12 авг 2007, 21:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03
Сообщения: 1746

Откуда: Рублёво-Успенское
Антон К. писал(а):
Нет, если"

а как если мне к примеру сержант приказывает-иди шмальни пленного..?а я вижу-не при делах бедолага..

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 12 авг 2007, 22:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
р.Б.Виктор писал(а):
Антон К. писал(а):
Нет, если"

а как если мне к примеру сержант приказывает-иди шмальни пленного..?а я вижу-не при делах бедолага..


тогда расскажи сержанту о своих сомнениях

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 12 авг 2007, 22:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03
Сообщения: 1746

Откуда: Рублёво-Успенское
тогда лягу рядом с бедолагой :shock:

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 12 авг 2007, 22:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
р.Б.Виктор писал(а):
тогда лягу рядом с бедолагой :shock:


вот и славненько, выбор есть, верно? Приказы не обсуждаюццо.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2007, 08:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2006, 10:36
Сообщения: 3515

Возраст: 48
Откуда: Москва :)
Я однажды слушала передачу, которую вел игумен Савва Молчанов, он говрил, что дажес олдатам после убийства врага во время боя в Русской Армии, полагалось на некоторое время недопущение до причастия, своего рода епитимья...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2007, 11:07 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 20 мар 2006, 11:20
Сообщения: 143
ОльгаА писал(а):
Я однажды слушала передачу, которую вел игумен Савва Молчанов, он говрил, что дажес олдатам после убийства врага во время боя в Русской Армии, полагалось на некоторое время недопущение до причастия, своего рода епитимья...

Именно так, русскому воину не положено было радовался убитому врагу.

А ремеслом палача (да простят меня палачи) свойственно заниматься натурам низким, а с них и спрос другой, и грехи у них другие.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2007, 11:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06
Сообщения: 1947

Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
Мишка писал(а):
А ремеслом палача (да простят меня палачи) свойственно заниматься натурам низким, а с них и спрос другой, и грехи у них другие.

То-то царь Петр самолично головы мятежным стрельцам рубил и своей свите велел участвовать в процессе...

Цитата:
В первый же день казней Петр I собственноручно отрубил головы пяти стрельцам. Царь не только сам рубил головы, но и заставлял это делать придворных и офицеров. Любимец царя Меншиков хвастался, что казнил 20 стрельцов.


http://his.1september.ru/2003/20/12.htm


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2007, 12:49 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:45
Сообщения: 731

Возраст: 51
Откуда: г.Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Что является грехом, что не является грехом в данном конкретном слечае очень сложно сказать. Это очень тяжелая тема. Многие люди, прошедшие "горячие" точки, так и не могут приспособиться к мирной жизни. Одни приходят к вере, и вымаливают свои грехи, у других так складывается жизнь, что бьет на отмашь то с одной стороны, то с другой, не давая толком очухаться. Или просто люди спиваются, пытаясь на время забыть весь пережитый кошмар.
Не дай Бог кого невольно осудить. Даже самые последние грешники, убийцы, мучители при истинной Вере в Господа, и при полном Раскаянии в своих грехах, были прощены. Все возможно верующему в Господа.

_________________
Слава Богу за все!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 13 авг 2007, 13:44 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 20 мар 2006, 11:20
Сообщения: 143
ZX700 писал(а):
Мишка писал(а):
А ремеслом палача (да простят меня палачи) свойственно заниматься натурам низким, а с них и спрос другой, и грехи у них другие.

То-то царь Петр самолично головы мятежным стрельцам рубил и своей свите велел участвовать в процессе...

Цитата:
В первый же день казней Петр I собственноручно отрубил головы пяти стрельцам. Царь не только сам рубил головы, но и заставлял это делать придворных и офицеров. Любимец царя Меншиков хвастался, что казнил 20 стрельцов.


http://his.1september.ru/2003/20/12.htm

Петр Алексеевич был, известно, крут. За что его многие россияне и до сих пор любят. Да - царь, да - лично рубил головы, да - низкий поступок (и не единственный в таком роде). Расправа со стрельцами больше похожа на сведение счетов, а не на исполнение наказания, каковое настоящие палачи (голову ли отрубить, повесить, выжечь клеймо или просто розог задать) делали в спокойном состоянии духа, профессионально и (возможно) получая удовлетворение от технически грамотно исполненной работы.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 14 авг 2007, 17:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03
Сообщения: 1746

Откуда: Рублёво-Успенское
Грозный тоже был крут.его многие любят..странно..

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Палачи
 Сообщение Добавлено: 14 авг 2007, 20:07 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 01 окт 2006, 13:59
Сообщения: 7589

Вероисповедание: Православный, МП
Фрекен Снорк писал(а):
Собственно, являлась/является ли их работа грехом? С одной стороны они же не по своей воле казнили, с другой стороны, поскольку всегда есть выбор, они могли бы этого не делать.
Но факт остается фактом, они казнили людей, в прошлых веках так - совсем извращенно, когда казнь являсь зрелищем для всех.
Каково мнение на этот счет Церкви?

Фрекен Снорк! Лучше об этом спросить у батюшки в храме, или отправить вопрос на сайт патриархии, а тут обычные люди-человеки... каждый судит со своей колокольни....

_________________
ушла... всем спасибо!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 15 авг 2007, 16:27 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2006, 18:49
Сообщения: 385

Возраст: 43
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
:| Нда... Может и спрошу. Ежели не забуду.
Но вообще, конечно, на мой взгляд скльзкий вопрос. Например я же сама не знаю, как я бы ответила, если у меня кто-то подобное спросил :)
Ведь палачи до сих пор есть. У нас же смертную отменили, а в той же Америке есть. Понимаю, что не стоит смешивать две разные культуры, у них свое кино, у нас свое. Но ведь и там люди живут, и они тоже и уколы делают и стул сажают.... бр-р-р-р-р...
И вот как они могут после этого спать???


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 15 авг 2007, 16:30 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2006, 18:49
Сообщения: 385

Возраст: 43
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Кстати, как ни странно, мне более всего импонирует Петр, а не Грозный. А вот почему - не могу толком объяснить сама себе.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 15 авг 2007, 16:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27
Сообщения: 2202

Откуда: Санкт-Петербург
Фрекен Снорк писал(а):
У нас же смертную отменили, а в той же Америке есть. Понимаю, что не стоит смешивать две разные культуры, у них свое кино, у нас свое. Но ведь и там люди живут, и они тоже и уколы делают и стул сажают.... бр-р-р-р-р...
И вот как они могут после этого спать???


Фильм "Зеленая миля" смотрели? Изображение


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 15 авг 2007, 18:39 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2006, 18:49
Сообщения: 385

Возраст: 43
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Конечно смотрела! Потряс до глубины души.
Вот тоже парадокс - вести на казнь людей, фактически убивать, и быть человечным...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 15 авг 2007, 19:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 01:45
Сообщения: 5311

Откуда: Москва
Интересная ссылка, загляните:
http://murders.ru/Palach_1.html


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 15 авг 2007, 22:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03
Сообщения: 1746

Откуда: Рублёво-Успенское
Екатеpина писал(а):
Фильм "Зеленая миля" смотрели? Изображение

не с кем.. :(

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 15 авг 2007, 22:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27
Сообщения: 2202

Откуда: Санкт-Петербург
р.Б.Виктор писал(а):
не с кем.. :(

Два варинта могу предложить:
1) с Томом Хэнксом;
2) с телевизором.
Вполне себе компания. :D


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Палачи
 Сообщение Добавлено: 16 авг 2007, 00:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992

Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Фрекен Снорк писал(а):
Собственно, являлась/является ли их работа грехом? С одной стороны они же не по своей воле казнили, с другой стороны, поскольку всегда есть выбор, они могли бы этого не делать.
Но факт остается фактом, они казнили людей, в прошлых веках так - совсем извращенно, когда казнь являсь зрелищем для всех.
Каково мнение на этот счет Церкви?

В старину палач испрашивал прощения перед казнью и казнимый примирялся с ним...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Палачи
 Сообщение Добавлено: 16 авг 2007, 08:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 22:11
Сообщения: 1533

Возраст: 49
Откуда: Петроград
Вероисповедание: Православный, МП
Людмилочка писал(а):
Лучше об этом спросить у батюшки в храме, или отправить вопрос на сайт патриархии, а тут обычные люди-человеки... каждый судит со своей колокольни....

Если утрировать Вашу мысль и сделать практические выводы из неё, то все разделы форума, кроме "Пустословия" и "М+Ж", нужно будет закрыть. :D


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 16 авг 2007, 12:02 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 14:38
Сообщения: 1434

Возраст: 48
Екатеpина писал(а):
р.Б.Виктор писал(а):
не с кем.. :(

Два варинта могу предложить:
1) с Томом Хэнксом;
2) с телевизором.
Вполне себе компания. :D


:lol: 3) пригласить кого-нибудь в гости 4) напроситься в гости 8-)


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: