|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Александр-НН
|
Заголовок сообщения: Совпадают ли мечты с реальными желаниями? Добавлено: 01 авг 2007, 19:13 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 17:22 Сообщения: 248
Возраст: 59 Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: Православный, МП
|
Каждый из нас представляет себе близкого человека с определенным набором качеств(желательным), но всегда ли совпадают наши мечты с реальными желаниями и потребностями?Действительно ли мы хотим именно то, о чем мечтаем, чего ждем, ищем?
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 авг 2007, 19:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не-а, я уже рассказывала, мечтала об одном, а досталось совсем другое. Фантазии - зло.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Совпадают ли мечты с реальными желаниями? Добавлено: 01 авг 2007, 19:44 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15362
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр-НН писал(а): Каждый из нас представляет себе близкого человека с определенным набором качеств(желательным), но всегда ли совпадают наши мечты с реальными желаниями и потребностями?Действительно ли мы хотим именно то, о чем мечтаем, чего ждем, ищем? Интересно вопрос выражен!Вот только поточнее бы,а то слова хотим ,желаем,синонимы и как правильно понять?Ну вот в последнем предложении"Действительно ли мы хотим именно то, о чем мечтаем, чего ждем, ищем?"Хотим того ли о чем мечтаем...а это вроде почти одно и то же .Того ли ищем что хотим-ну да бывает что дела направлены не в сторону осуществления желаний.Так ведь и говорится что хотеть мало,важно-мочь .Я вот хочу импортный мотоцикл,но знаю что он мне вообще не нужен,и глупо тратить столько денег,и то что у меня есть ненамного хуже.А еще хочу иногда разных нехороших вещей.А апостол Павел пишет"если не то что хочу делаю но что ненавижу,то уже не я то делаю..."
А близкого человека с набором качеств вообще не знаю как представлять...Если мобильник покупать то еще можно представить что от него требуется ,а человек,он как есть такой и дорог...
|
|
|
|
|
Снежинка
|
Заголовок сообщения: Re: Совпадают ли мечты с реальными желаниями? Добавлено: 01 авг 2007, 20:34 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 17:19 Сообщения: 4795
|
Александр-НН писал(а): Каждый из нас представляет себе близкого человека с определенным набором качеств(желательным), но всегда ли совпадают наши мечты с реальными желаниями и потребностями?Действительно ли мы хотим именно то, о чем мечтаем, чего ждем, ищем?
наверное мне не поверят - но ничего себе не представляла.
|
|
|
|
|
Александр-НН
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 авг 2007, 20:42 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 17:22 Сообщения: 248
Возраст: 59 Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: Православный, МП
|
Виринея писал(а): Не-а, я уже рассказывала, мечтала об одном, а досталось совсем другое. Фантазии - зло.
Может не совсем правильно выразился...Я к тому, что иногда мы что-то хотим и действительно получаем то, что хотели и только тогда убеждаемся, что в действительности хотели не этого.
Т.е. мы себя убеждаем, что хотим сладкого, получаем сладкое, а в действительности хотелось соленого или острого или...и т.д.
Ну вот как-то так...несвязно может, ну как-то вот так я это вижу
|
|
|
|
|
@Helen@
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 авг 2007, 20:46 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48 Сообщения: 18598
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мечтала, это, конечно, громко сказано.... И все-таки...
_________________ "Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 авг 2007, 22:39 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15362
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр-НН писал(а): .Я к тому, что иногда мы что-то хотим и действительно получаем то, что хотели и только тогда убеждаемся, что в действительности хотели не этого. Т.е. мы себя убеждаем, что хотим сладкого, получаем сладкое, а в действительности хотелось соленого или острого или...и т.д. Ну вот как-то так...несвязно может, ну как-то вот так я это вижу Как в фильме-"они сами не знают,чево хочут"
"хотим сладкого, получаем сладкое, а в действительности хотелось соленого или острого или...и т.д"-это значит что не голоден по настоящему ,а полакомится хочется чем-нибудь вкусненьким.
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 авг 2007, 00:31 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Я точно знаю, кого хочу и, боюсь, это очень сложно получить. Индивидуальный пошив, так сказать, по фантазии высшего автора Если бы дело ограничивалось набором качеств, было бы и проще, и сложнее для меня
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Александр-НН
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 авг 2007, 07:37 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 17:22 Сообщения: 248
Возраст: 59 Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Как в фильме-"они сами не знают,чево хочут"
Ага, наверное так и есть Хочем, а чево не знаем сами...
|
|
|
|
|
Мелани
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 авг 2007, 09:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28 Сообщения: 6681
|
Думаю знать какого человека хочется рядом - небесполезно: это не о мечтах-фантазиях, а в смысле понимать свои нужды и "откуда у них ноги растут" . Всем случалось наблюдать пары, где муж мягкий по характеру, жена - пожестче, и ничего - живут душа в душу, значит что называется "нашли друг друга". Реальный человек будет настолько отличаться от желаемого, насколько домик в деревне на пачке молока отличается от настоящего . Я верю в то что Бог всегда сводит с "правильными" людьми - нужными и полезными чтобы понять себя самого и окружающих. Нет случайных встреч.
_________________ ... И если СЛОВО - это Бог, То ТИШИНА есть Богоматерь. (с)
|
|
|
|
|
nusha
|
Заголовок сообщения: Re: Совпадают ли мечты с реальными желаниями? Добавлено: 02 авг 2007, 12:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 11:11 Сообщения: 1208
Возраст: 45 Откуда: Москва
|
Снежинка писал(а): наверное мне не поверят - но ничего себе не представляла.
вот и я не могу себе ничего (никого) представить.. тем более что фантазии мои всегда остаются только фантазиями
|
|
|
|
|
Светлана28
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 авг 2007, 13:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57 Сообщения: 8378
Откуда: Московия
|
Я тоже вообще не представляю качества,внешность, в отрочестве,юности - кажется да, представляла, примерно знала чего мне надо. Сейчас вообще борюсь с собой - чтобы никаких фантазий!ни гу-гу
|
|
|
|
|
Александр-НН
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 авг 2007, 16:10 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 17:22 Сообщения: 248
Возраст: 59 Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана28 писал(а): Сейчас вообще борюсь с собой - чтобы никаких фантазий!ни гу-гу
И как, лучше? А как же мечты?
|
|
|
|
|
Светлана28
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 авг 2007, 16:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57 Сообщения: 8378
Откуда: Московия
|
Александр-НН писал(а): Светлана28 писал(а): Сейчас вообще борюсь с собой - чтобы никаких фантазий!ни гу-гу И как, лучше? А как же мечты?
Непривычно Но думаю так лучше, лучше пребывать в реальности..
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 авг 2007, 16:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Александр-НН писал(а): А как же мечты?
Мечты о чем? Если о внешности или конкретных качествах, то заранее делить "шкуру неубитого медведя" не стоит, да и вредно. За шаблонами собственных представлений можно не увидеть нужного. Как говорится: был бы человек хороший, а дальше общение покажет
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
nusha
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 авг 2007, 16:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 11:11 Сообщения: 1208
Возраст: 45 Откуда: Москва
|
Александр-НН писал(а): И как, лучше? А как же мечты?
Иной раз сидишь подле бабушки и чего-чего в голову не войдет. Ну, вот и начнешь мечтать, да так раздумаешься - ну, просто за китайского принца выхожу... А ведь это в другой раз и хорошо - мечтать! Нет, впрочем, бог знает! Особенно если есть и без этого о чем думать..
***
Потом он еще и еще присылал, Пушкина присылал, так что
наконец я без книг и быть не могла и перестала думать, как бы выйти за китайского принца.
(Ф.М. Достоевский "Белые ночи")
|
|
|
|
|
Александр-НН
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 авг 2007, 17:26 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 17:22 Сообщения: 248
Возраст: 59 Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): Как говорится: был бы человек хороший, а дальше общение покажет
И по каким признакам определяется эта самая хорошесть человека?
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 авг 2007, 17:30 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Александр-НН писал(а): Светлана_Д писал(а): Как говорится: был бы человек хороший, а дальше общение покажет И по каким признакам определяется эта самая хорошесть человека?
Хороший вопрос по обычным, нравственным признакам. Набор и приоритеты тута у каждого м.б. свои.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Маришаня
|
Заголовок сообщения: Re: Совпадают ли мечты с реальными желаниями? Добавлено: 02 авг 2007, 17:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:18 Сообщения: 2410
Возраст: 56 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр-НН писал(а): Каждый из нас представляет себе близкого человека с определенным набором качеств(желательным), но всегда ли совпадают наши мечты с реальными желаниями и потребностями?Действительно ли мы хотим именно то, о чем мечтаем, чего ждем, ищем? Получала в жизни всегда именно то, что на данный момент хотела, вплоть до профессиональной/социальной ориентации родителей избранника. Про внешние-внутренние качества даже не говорю. "О чём мечталось, то сбылось". Вплоть до мелочей, которые и осознать трудно. А вот о чём помечтать забывала или на данном этапе считала несущественным - того не наблюдалась, а потом недоставало. Подругу даже шутит - ты теперь поточнее списочек составляй, ничего не упусти Но это у меня так. А а кому-то надо брать то, что дают, без "предварительного списочка", и получится самое то. Александр-НН писал(а): Светлана28 писал(а): Сейчас вообще борюсь с собой - чтобы никаких фантазий!ни гу-гу И как, лучше? А как же мечты? А мы без мечтов никак... Как без них жить-то? Скучно и не интересно
_________________ У желания-есть тысячи возможностей. У нежелания-есть тысячи причин.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Совпадают ли мечты с реальными желаниями? Добавлено: 02 авг 2007, 18:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26844
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маришаня писал(а): "О чём мечталось, то сбылось". - А.Н.Островский писал(а): "За чем пойдешь, то и найдешь" nusha писал(а): Александр-НН писал(а): И как, лучше? А как же мечты? …………
Бальзаминов. В мечтах я себя представляю, маменька, что я высокого роста, полный и брюнет.
Бальзаминова. Разумеется, лучше.
Бальзаминов. Вот смотрите, маменька; вот я вам буду сказывать, что мне представляется. Вот будто я сижу в зале у окошка, в бархатном халате; вдруг подходит жена...
Бальзаминова. Ну, а потом что ж?
Бальзаминов. "Поедем, говорит, душенька, на гулянье!"
Бальзаминова. Отчего ж не ехать, коли погода хорошая?
Бальзаминов. Отличная, маменька, погода. Я говорю: "Поди, душенька, одеваться, и я сейчас оденусь".- "Человек!" Приходит человек. "Одеваться, говорю, давай, и приготовь голубой плащ на бархатной подкладке!" Вот не нравится мне. маменька, у него улыбка-то какая противная. Как точно он смеется надо мной.
Бальзаминова. Уж с этим народом беда!
Бальзаминов. Вот и грубит. Ну, я этого прогоню, я себе другого возьму. (Что-то шепчет про себя.)
Бальзаминова. Что ж ты замолчал?
Бальзаминов. Это мы, маменька, с женой разговариваем и целуемся. Вот, маменька, садимся мы с женой в коляску, я взял с собой денег пятьдесят тысяч.
Бальзаминова. Зачем так много?
Бальзаминов. Как знать, может быть, понадобятся!
Бальзаминова. Ты бы лучше дома оставил.
Бальзаминов. Еще украдут, пожалуй. Вот едем мы дорогой, все нам кланяются. Приезжаем в Эрмитаж, и там все кланяются; я держу себя гордо. (В испуге вскакивает и ходит в волнении.) Вот гадость-то! Ведь деньги-то у меня, пятьдесят-то тысяч, которые я взял, пропали.
Бальзаминова. Как пропали?
Бальзаминов. Так и пропали. Должно быть, вытащил кто-нибудь.
Бальзаминова. А ты не бери с собой!
Бальзаминов. В самом деле не возьму. Все равно и дома украдут. Куда ж бы их деть? В саду спрятать, в беседке под диван? Найдут. Отдать кому-нибудь на сбережение, пока мы на гулянье-то ездим? Пожалуй, зажилит, не отдаст после. Нет, лучше об деньгах не думать, а то беспокойно очень; об чем ни задумаешь, всё они мешают. Так я без денег будто гуляю.
Бальзаминова. Гораздо покойнее.
Бальзаминов. Вот, маменька, выхожу я из саду, жандарм кричит: "Коляску Бальзаминову!" А я будто, маменька, генерал...
|
|
|
|
|
Маришаня
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 авг 2007, 18:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:18 Сообщения: 2410
Возраст: 56 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вадим, ты ничего не понял
_________________ У желания-есть тысячи возможностей. У нежелания-есть тысячи причин.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 авг 2007, 18:30 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26844
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маришаня писал(а): Вадим, ты ничего не понял
|
|
|
|
|
Александр-НН
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 авг 2007, 20:02 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 17:22 Сообщения: 248
Возраст: 59 Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): Александр-НН писал(а): Светлана_Д писал(а): Как говорится: был бы человек хороший, а дальше общение покажет И по каким признакам определяется эта самая хорошесть человека? Хороший вопрос по обычным, нравственным признакам. Набор и приоритеты тута у каждого м.б. свои.
К сожалению, сейчас и понятия о нравственности бывают у каждого свои и даже(как ни странно) среди верующих.
|
|
|
|
|
Светлана28
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 авг 2007, 21:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57 Сообщения: 8378
Откуда: Московия
|
Маришаня писал(а): Вадим, ты ничего не понял
Понял-понял Вот не пойми куда мечты могут завести!
Очень тяжело от фантазёрства отказаться.. мЕчты так и наровят вклиняться в действительность..
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 авг 2007, 22:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Александр-НН писал(а): К сожалению, сейчас и понятия о нравственности бывают у каждого свои и даже(как ни странно) среди верующих.
Вот по этим "понятиям" и определять хорошесть А что странно?... если б у верующих сразу же по уверовании все страсти и наклонности дурные пропадали - так ведь нет. По себе знаю.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 авг 2007, 22:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): Александр-НН писал(а): К сожалению, сейчас и понятия о нравственности бывают у каждого свои и даже(как ни странно) среди верующих. Вот по этим "понятиям" и определять хорошесть А что странно?... если б у верующих сразу же по уверовании все страсти и наклонности дурные пропадали - так ведь нет. По себе знаю.
Страсти не пропадают, а мировоззрение все-таки корректируется...
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 авг 2007, 23:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Виринея писал(а): Страсти не пропадают, а мировоззрение все-таки корректируется...
Корректируется, да. Весь вопрос, насколько, как долго и как надолго. А жить, я извиняюсь, с реальным человеком, а не с мировоззрением. Поэтому, лишние фантазии и мечты тута только замутняют общую картину *смайлик, внимательно глядящий на знакомые грабли в углу*. Это имхо, конечно. Я, видимо, правильно мечтать не умею
Оффтоп: в одном сильно уважаемом мною ЖЖ набрела на статью. Частично это по теме мечт.
http://www.kiev-orthodox.org/site/churchlife/1484/
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Мелани
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 авг 2007, 10:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28 Сообщения: 6681
|
Александр-НН писал(а): Светлана_Д писал(а): Как говорится: был бы человек хороший, а дальше общение покажет И по каким признакам определяется эта самая хорошесть человека?
Не по хорошу мил, а по милу - хорош !!
Про мечты согласна с Маришаней. А Бальзаминов (как и героиня Татьяны Догилевой фильма "Блондинка за углом" ) мечтали совершенно иначе - как в программёрском анекдоте: "нате Вам то, что заказывали" и ни в коем случае не путать с принципом "получите то, что хотели"
_________________ ... И если СЛОВО - это Бог, То ТИШИНА есть Богоматерь. (с)
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 авг 2007, 11:36 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15362
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): Александр-НН писал(а): К сожалению, сейчас и понятия о нравственности бывают у каждого свои и даже(как ни странно) среди верующих. Вот по этим "понятиям" и определять хорошесть А что странно?... если б у верующих сразу же по уверовании все страсти и наклонности дурные пропадали - так ведь нет. По себе знаю. Вот только и один человек хороший и другой хороший,но вместе им не очень.Хорошие ,но разные.И не понимают друг друга.Говорят"по духу может не подойти"Вообще дружить могут совершенно разные люди.Обычно у таких внешне разных людей есть внутри общее,и это делает их близкими.
У кошки с собакой могут быть очень хорошие отношения.Хотя пары у них не получится .
Интересно про Бальзаминова, фантазии так развили воображение,что в голове создалась как бы виртуальная реальность.Наверное так можно привыкнуть к жизни в выдуманном мире,что в реальности все это будет и не нужным.
А вообще из существующего представить можно то о чем имеешь представление,что чувствами познал.Иначе воображаемое будет выдумкой,и конечно потом обнаружишь что в реальности это не такое ,как представлял.Хотел,получил,-и понял что хотел не того.Или бывает что реальный обьект мы представляем с иными свойствами чем он имеет,и опять же потом можно разочароваться.А можно и наоборот,приятно удивится.Например машина на первый взгляд не понравилась,а поездил побольше,понял ее и обнаружил что она очень хороша.Ну потом уже и на внешность смотришь иначе.Хотя в технике очень внешность определяет поведение,и обычно если она выглядит как надо то и ездить будет правильно ,и сидеть в ней удобно...куда то я ушел,вроде тема про людей... короче,люди,мечтать вредно
|
|
|
|
|
Александр-НН
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 авг 2007, 16:48 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 17:22 Сообщения: 248
Возраст: 59 Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): А вообще из существующего представить можно то о чем имеешь представление,что чувствами познал.Иначе воображаемое будет выдумкой,и конечно потом обнаружишь что в реальности это не такое ,как представлял.Хотел,получил,-и понял что хотел не того.Или бывает что реальный обьект мы представляем с иными свойствами чем он имеет,и опять же потом можно разочароваться.А можно и наоборот,приятно удивится.Например машина на первый взгляд не понравилась,а поездил побольше,понял ее и обнаружил что она очень хороша.Ну потом уже и на внешность смотришь иначе.Хотя в технике очень внешность определяет поведение,и обычно если она выглядит как надо то и ездить будет правильно ,и сидеть в ней удобно...куда то я ушел,вроде тема про людей... короче,люди,мечтать вредно
Хорошо сказал...Немного в сторону конечно отклонился, но все равно хорошо
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|