|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Юлия
|
Заголовок сообщения: Православный туризм. Добавлено: 09 июл 2007, 13:13 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
О православном туризме вообще и о монастыре Косьмы и Дамиана в Крыму в частности
Возникла небольшая проблема относительно поездки в монастырь Косьмы и Дамиана. Я оплатила паломническую поездку на 14 июля, по собственной нерадивости не поинтересовавшись что да как, ограничелась только тем, что узнала дату. Вчера наконец в храме почитала и ужаснулась. Во первых, это престольный праздник. Я вообще всегда стараюсь избегать престольных праздников, потмоу что ничего кроме давки там не ощущаю. Во вторых, и в главных, отправляемся мы в 11 вечера с автовокзала. Ехать до места назначения примерно три часа. Ночью в Крыму освещения почти никакого нет, то есть мы едем по темной проселочной дороге. Приезжаем туда в два часа ночи. Служба допустим в 7, хотя в честь престольного праздника наверянка даже позже, чтобы все успели доехать. Ну допустим до 10 часов. Как написано в объявлении, назад мы прибываем в 7 вечера, то есть отъезжаем оттуда в 16 часов. Что мы там будем делать все это время? Будут ли там кормить? С едой скорее всего никак не будет, помню,что в том году в Топловском тоже было много народа, я полтора часа стояла за булочкой и мне не хватило. И , самое главное, зачем ночью то выезжать, что мы там ночью делать будем?
Короче, вопросов больше чем ответов и что делать не знаю. Наверное откажусь от поездки, не вернут деньги , ну и ладно, не велика потеря. Скажу тогда в храме пусть отправят кого-то из своих прихожан, желающих туда съездить. Тем более, что я туда и не собиралась, это меня ввели в заблуждение в туристической фирме, где я первоначально купила туда путевку (она не состоялась). Я имела в виду Инкермановский монастырь вообще-то, но забыла как называется. Оказывается, это совсем разные места. Я бы конечно и туда съездила, но при таких условиях одни мучения. Все -таки это не паломничества, а православный туризм, хоть его и обзывают паломничеством. Туризм по святым местам, было бы вернее, в сопровождении православного экскурсовода, туристы должны уважительно относиться к православию- вот и все его отличе от обычного туризма. А для турпоездки слишком впечатляет полное отсутствие комфорта, скажем прямо
Знаете, чем меня раздражает в православном туризм? Помимо вышеперечисленных положительных в общем свойст, они маскируются под паломничества и под это дело считают чуть ли не правильным обеспечить туристам полное отсутствие удобств, комфорта и питания. Еще и нравоучать- подвиньтесь , девушка, мы должны тяготы друг друга носить. А продавать путевок больше, чем мест в автобусе обязательно было (это из одной поездки), в любом другом месте пассажиры бы возникли, а тут на совесть давят. Поэтому я предпочитаю обычные фирмы, а не православные, но с ними в этом году не состоялась поездкав монастырь- недобор туристов.
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007, 13:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Юль, паломник, он на то и паломник, чтобы немножко потерпеть и проявить долю терпения, которого не хватает в обычной жизни.
В КосмоДомиановском монастыре я никогда еще не был. Знаю, что расположен в заповеднике, в достаточно уединенном месте.
В прошлом году был репортаж с престольного праздника и там показывали столовую под открытым небом, где кормили всех приезжих.
Ты права, в этом день будет очень много народу. В Топловском монастыре был в это воскресение. С водой там действительно напряженка, которую набирают в 1-ом источнике, так как вода поступает медленно и приходится даже в небольшой очереди из 7-10 человек стоять почти час. Хотя в купальню (где смешивается воды из 3-ех источников) вода поступает в нужном количестве.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Юлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007, 13:27 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
Вячеслав южный писал(а): Юль, паломник, он на то и паломник, чтобы немножко потерпеть и проявить долю терпения, которого не хватает в обычной жизни.
Слав, я думаю, что паломников надо отделать от туристов, пусть даже верующих. Паломник пойдет пешком, потрудится в монатыстыре, будет усилденно молиться. Мы платим свои деньги в вправе расчитывать на комфорт. И потом, я просто недоумеваю, зачем специально создавать трудности людям, ну зачем ночью то ехать? Если бы не это, я бы поехала.
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007, 13:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Юлия писал(а): И потом, я просто недоумеваю, зачем специально создавать трудности людям, ну зачем ночью то ехать? Если бы не это, я бы поехала.
Даже не знаю, зачем ночью. Так как из Севастополя до монастыря можно доехать даже медленным ходом часа за 2.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Юлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007, 13:40 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
Вячеслав южный писал(а): Даже не знаю, зачем ночью. Так как из Севастополя до монастыря можно доехать даже медленным ходом часа за 2. А вот на этот раз я не в Севастополе, а в Керчи Но отсюда за три часа можно доехать.
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007, 13:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Юлия писал(а): Вячеслав южный писал(а): Даже не знаю, зачем ночью. Так как из Севастополя до монастыря можно доехать даже медленным ходом часа за 2. А вот на этот раз я не в Севастополе, а в Керчи Но отсюда за три часа можно доехать.
О, Керчь, как много в этом слове ...
Низкий поклон иерею Георгию из храма в Аршинцево (если увидите)..
Юль, на автобусе из Керчи до Симферополя ехать 4,5 часа (с 2-мя остановками если), а от Симферополя до монастыря еще часа 1,5-2. Может потому и ночью выезд...
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Юлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007, 13:49 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
Вячеслав южный писал(а): Низкий поклон иерею Георгию из храма в Аршинцево (если увидите)..
Ого, как батюшка известен Я уже три дня записи в ЖЖ только ему и посвящаю, в субботу у него исповедовалась
|
|
|
|
|
Юлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007, 13:52 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
Вячеслав южный писал(а): Юлия писал(а): Вячеслав южный писал(а): Юль, на автобусе из Керчи до Симферополя ехать 4,5 часа (с 2-мя остановками если), а от Симферополя до монастыря еще часа 1,5-2. Может потому и ночью выезд... Мне только вчера Екатерина сказала, что три часа. Зачем до Симферополя то ехать, это же рядом с Алуштой.
|
|
|
|
|
Екатерина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007, 13:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27 Сообщения: 2202
Откуда: Санкт-Петербург
|
Вячеслав южный писал(а): Низкий поклон иерею Георгию из храма в Аршинцево (если увидите)..
Она его не просто видела, она живет там неподалеку. И тоже в восторге от о. Георгия (как и мы все).
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007, 13:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Юлия писал(а): Вячеслав южный писал(а): Низкий поклон иерею Георгию из храма в Аршинцево (если увидите)..
Ого, как батюшка известен Я уже три дня записи в ЖЖ только ему и посвящаю, в субботу у него исповедовалась
Мне пришлось определять стоимость здания храма, где он служит для расчета арендной платы пару лет назад.
Он мне показался очень усердным и внимательным. И говорит часто с прибаутками.. Жаль, что в Керчь я перестал часто ездить..
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Юлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007, 14:00 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
Вячеслав южный писал(а): Он мне показался очень усердным и внимательным. И говорит часто с прибаутками.. Жаль, что в Керчь я перестал часто ездить.. Прибаутки по-моему пропали, а все остальное осталось
|
|
|
|
|
Екатерина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007, 14:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27 Сообщения: 2202
Откуда: Санкт-Петербург
|
Юлия писал(а): Зачем до Симферополя то ехать, это же рядом с Алуштой.
А так трасса идет: через Симферополь. Но, мне кажется, время в пути (4,5 часа) преувеличено. Это надо ехать на совсем уж допотопном "Экарусе".
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007, 14:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Юлия писал(а): Вячеслав южный писал(а): Юль, на автобусе из Керчи до Симферополя ехать 4,5 часа (с 2-мя остановками если), а от Симферополя до монастыря еще часа 1,5-2. Может потому и ночью выезд... Мне только вчера Екатерина сказала, что три часа. Зачем до Симферополя то ехать, это же рядом с Алуштой.
Дело в том, что все дороги на ЮБК ведут через Симферополь..
Напрямую в Алушту не попасть..
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Юлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007, 14:09 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
Как бы там ни было, всю ночь в автобусе протрястись, это знаете ли очень надо хотеть туда попасть. А я не очень хочу, я вообще путевку случайно купиала, попутав монастыри. И все равно не понимаю, зачем, ну выехали бы в 6, приехали бы в 10-11. Молебен в храме и на источник, что еще надо? Литургия такая же служится в своем храме.
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007, 14:36 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Екатеpина писал(а): Юлия писал(а): Зачем до Симферополя то ехать, это же рядом с Алуштой. А так трасса идет: через Симферополь. Но, мне кажется, время в пути (4,5 часа) преувеличено. Это надо ехать на совсем уж допотопном "Экарусе".
Так и есть . А большую группу паломников вряд ли на чем другом повезут. Могут даже в ЛАЗ загрузить...
Немного я погорячился насчет того, что ехать можно только через Симферополь. Можно и через Феодосию. Но та трасса горная и если на легковом автомобиле будет почти как в компьютерной автомобильной игре, то на большом автобусе укачает очень основательно.. К тому же и небезопасно...
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Екатерина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007, 14:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27 Сообщения: 2202
Откуда: Санкт-Петербург
|
Вячеслав южный писал(а): Так и есть . А большую группу паломников вряд ли на чем другом повезут. Могут даже в ЛАЗ загрузить... Ужас какой! Да я не думаю, что наберется большая группа. Вячеслав южный писал(а): Немного я погорячился насчет того, что ехать можно только через Симферополь. Можно и через Феодосию. Но та трасса горная и если на легковом автомобиле будет почти как в компьютерной автомобильной игре, то на большом автобусе укачает очень основательно.. К тому же и небезопасно...
Если ехать через Симферополь, все равно проедешь через Феодосию (в 90% случаев). Ехать через Ленино гораздо дольше. Горную трассу я отвергла сразу - опасно ночью, правильно.
|
|
|
|
|
fotinia
|
Заголовок сообщения: Re: Православный туризм. Добавлено: 09 июл 2007, 16:36 |
|
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 16:03 Сообщения: 2107
Откуда: Московская область
|
Юлия писал(а): [b]Во первых, это престольный праздник. Я вообще всегда стараюсь избегать престольных праздников, потмоу что ничего кроме давки там не ощущаю. .
Вчера была на престольном празднике в Муроме, на празднике Св. Благоверных Петра и Февронии. Здорово
Как реагировать на давку, наверное зависит от самого человека. Но там давки и не было, служба была под открытым небом.
Когда у меня случаются случайные поездки, они получаются особо благодатные, потому что ничего случайного не бывает.
Но то, что ночью ездить тяжело согласна. Иногда действия паломнических служб логически объяснить невозможно.
_________________ Спаси Господи всех!
|
|
|
|
|
Юлия
|
Заголовок сообщения: Re: Православный туризм. Добавлено: 09 июл 2007, 17:42 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
fotinia писал(а): Как реагировать на давку, наверное зависит от самого человека. Но там давки и не было, служба была под открытым небом.
Я могу нормально реагировать, если при этом не ставлю себе задачу молиться
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Православный туризм. Добавлено: 09 июл 2007, 22:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Юлия писал(а): fotinia писал(а): Как реагировать на давку, наверное зависит от самого человека. Но там давки и не было, служба была под открытым небом.
Я могу нормально реагировать, если при этом не ставлю себе задачу молиться
Ну и не ставь себе такой задачи, Юльчик! Ты же турист, а турист может и расслабиться, и покапризничать, как ты сама же и заметила. Главное - спокойствие, только спокойствие (с)
Беспокоиться будешь дома! Как водичка, кстати? Теплая - скока?
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Екатерина
|
Заголовок сообщения: Re: Православный туризм. Добавлено: 09 июл 2007, 22:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27 Сообщения: 2202
Откуда: Санкт-Петербург
|
Светлана_Д писал(а): Как водичка, кстати? Теплая - скока?
*басом* "Я вместо неё!"
По последним данным, "бодрящая". Это из "свежей" смс-ки. Там немного похолодало, вот и водичка приободрилась.
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007, 23:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Бодрящая это скока? *занудный смайл* Я же должна понять, завидовать мне или нет!
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Екатерина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007, 23:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27 Сообщения: 2202
Откуда: Санкт-Петербург
|
Светлана_Д писал(а): Бодрящая это скока? *занудный смайл* Я же должна понять, завидовать мне или нет!
Ну, все по фильму. Спрашиваешь, "скока градусов по Цельсию", а могла бы спросить, "как пройти в библиотеку"!
Градусов 20 (это воды). Подойдет?
UPD! Соврала: +25!
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007, 23:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Екатеpина писал(а): UPD! Соврала: +25!
Ничегосебе "бодрящая"! *завидущий смайл* Я всегда знала, что жалобы Юльчика надо делить, а не уможать *смайл, уворачивающийся от тапков*
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Екатерина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007, 23:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27 Сообщения: 2202
Откуда: Санкт-Петербург
|
Светлана_Д писал(а): Я всегда знала, что жалобы Юльчика надо делить, а не уможать *смайл, уворачивающийся от тапков* Как это верно подмечено! *аплодирующий смайлик, ловящий летящие в тебя тапки* Возвращаясь к теме. Вчера, по "просьбе друзей", искала дополнительную информацию о свв. Косьме и Дамиане. И вот на какую фразу наткнулась: Цитата: Родились и жили братья в Греции близ Рима примерно во второй половине III в.
Долго думала... Решила перечитать курс истории Древнего мира...
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007, 23:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Екатеpина писал(а): Цитата: Родились и жили братья в Греции близ Рима примерно во второй половине III в. Долго думала... Решила перечитать курс истории Древнего мира...
я соображала, что тута не так около минуты. Ну а что? Прекрасный пример великодержавного шовинизма правда я нипомню, что было в III веке и не знаю, кто этот шедевр написал. Но как перечитаешь курс, расскажи хрестоматийно? А то я сегодня в книжный зашла.... мне теперь есть, что читать *смайлик, глядящий на кучу ранее непрочитанного*
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
fotinia
|
Заголовок сообщения: Re: Православный туризм. Добавлено: 10 июл 2007, 10:13 |
|
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 16:03 Сообщения: 2107
Откуда: Московская область
|
Юлия писал(а): fotinia писал(а): Как реагировать на давку, наверное зависит от самого человека. Но там давки и не было, служба была под открытым небом.
Я могу нормально реагировать, если при этом не ставлю себе задачу молиться
Слышала в Дивеево фразу - Тот, кто молится, того не толкают.
Простите!
_________________ Спаси Господи всех!
|
|
|
|
|
Марина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 июл 2007, 11:14 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 май 2005, 08:55 Сообщения: 2029
Возраст: 47 Откуда: Питер-Москва - Крым
|
В воскресение в Топловке у меня было ощущение, что все толкали именно меня... И это при том, что служащий священник довольно строго предупредил по храму во время причастия не передвигаться. Вряд ли эта служба была для меня душеполезна, сколько "любви" я про себя пожелала мысленно суетливым прихожанам. Хотя в итоге я поняла, что со мной явно что-то не так. Хоть это. Когда мирно в душе, действительно никто не толкается. Помню такие ощущения в редкие периоды.
|
|
|
|
|
Юлия
|
Заголовок сообщения: Re: Православный туризм. Добавлено: 10 июл 2007, 19:40 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
fotinia писал(а): Слышала в Дивеево фразу - Тот, кто молится, того не толкают. Простите! А мне в Оптине рассказывали, что в Дивеево как-то чуть не передрались из-за того, как правильно чистить морковку
Светея не знаю температуру воды, но мне кажется, что до 25 все же далеко И я не жалуюсь, бодрящая водичка тоже ничего, но как показатель, после дождя уже три дня, как я на пляже кроме себя купальщиков не вижу, остальные только загорают. Так что не 25 точно.
|
|
|
|
|
fotinia
|
Заголовок сообщения: Re: Православный туризм. Добавлено: 11 июл 2007, 10:22 |
|
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 16:03 Сообщения: 2107
Откуда: Московская область
|
Юлия писал(а): fotinia писал(а): Слышала в Дивеево фразу - Тот, кто молится, того не толкают. Простите! А мне в Оптине рассказывали, что в Дивеево как-то чуть не передрались из-за того, как правильно чистить морковку
А при чем тут молитва?
_________________ Спаси Господи всех!
|
|
|
|
|
Юлия
|
Заголовок сообщения: Re: Православный туризм. Добавлено: 11 июл 2007, 12:29 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
fotinia писал(а): Юлия писал(а): fotinia писал(а): Слышала в Дивеево фразу - Тот, кто молится, того не толкают. Простите! А мне в Оптине рассказывали, что в Дивеево как-то чуть не передрались из-за того, как правильно чистить морковку А при чем тут молитва? Молитва ни причем, я о том, что не каждой слышанной даже в святом месте фразе и рассказу нужно придавать значение.
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|