Православный форум Доброе слово

На дачу ездить иногда по выходным - это роскошь. Средство первой необходимости - в том случае, если ездить на ней на работу ежедневно. При условии что наземным транспортом добираться неудобно.

Если покупать машину для поездок на дачу, то это должен быть джипак (не паркетный, а конкретно реальный). А за джипак больше страховые платежи, вам это надо?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Гы! А я думала наоборот.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

Какая машина на работу,вы что Стоять в пробках,вставать намного раньше,а если авария(на дай Бог),а дышать чем?
Не помне,чтоб меня везли,а я спать буду.Хорошо мы с мужем единадушны в этом-не любим машины.А на дачу(если с ребёнком на всё лето)можно машину заказать туда и обратно.Дешевле,товетственности никакой и удобнее-свалил в неё всё хозяйство своё и хорошо-ИМХО.

_________________

Ариш, а вот у нас и до автобуса, который ходит "рас в час", тоже на масине ехать надо. Вот и получается в семье из трех взрослых должно быть три машины: мужу на работу, сыну в институт и мне... И не роскошь это здесь никакая...
Честно говоря, живя в городе (Москве, например), содержать машину - большое неудобство..., особенно, когда парковать ее надо на другом конце города.

Ириш,я с тобой полностью согласна.Надо смотреть как удобнее.Для нас с мужем машина была бы роскошью,мы не такие богатые,что за неё платить каждый год и содержать,а ещё думай,где ставить на ночь.
Мы эти деньги лучше на себя потратим.

_________________

Не берусь обсуждать ответы форумчан, выскажу лишь свое мнение.

Получение денег в кредит - это всегда потеря свободы.

На всякий случай напомню уроки из истории. В древней Руси нерасплатившиеся должники составляли основной источник попадания в холопство, т.е. в личную зависимость к кредитору. В древнем Риме кредитор имел право жизни и смерти над нерасплатившимся должником.

Лично для себя я считаю непреемлемым брать кредит. Предпочитаю ограничивать свои потребности или, если очень необходимо, больше зарабатывать.

Когда смотрю на поведение окружающих, меня удивляет с какой легкостью многие берут взаймы деньги на вещи, которые в моем понимании совершенно не относятся к насущным (квартира, машина, ремонт, техника, отдых и т.д.). Я бы еще понял, когда денег на лечение близкого не хватает, но на вещи - не могу понять.

P.S. Как-то был в банке (не по вопросам кредита...) и стал свидетелем следующей картины. Молодой человек лет 20-ти с совершенно растерянным видом спрашивает у менеджера банка: "Что делать, если мой отец (должник) не может выплатить очередной платеж потому, что лежит в реанимации, почти при смерти?". Ответ: "Не знаю, в договоре это не предусмотрено, так, что нужно платить".

Да. Но и многое другое тоже ограничивает свободу. Как говорил классик - "жить в обществе и быть свободным от общества нельзя" .
И не только платежи по кредиту могут поставить в трудное положение, но и другие: и из квартиры могут выселить за неуплату, и телефон отключить (это-то вообще автоматически происходит), и электричество (в сельской местности - так и провода снимут....). Да и за еду-одежду-... платить надо.
...
Я не за "безоглядную лёгкость" при взятии кредита. И мне не нравятся кредиты на десятилетия, вроде ипотечных (которые, к тому же, ещё и требуют больших выплат, и в подавляющем большинстве банков рассчитываются так, что первые годы, фактически, идёт выплата процентов, а не погашение основного долга). Но кредит на год-два-три на покупку бытовой техники, машины, или на ремонт, например, при том, что выплаты по кредиту составляют не слишком большую часть зарплаты - вполне нормальная вещь. И, в некотором смысле, такой кредит несколько увеличивает свободу - условный, утрированный, пример: некто купил машину и холодильник, стал закупать продукты раз в месяц, сэкономленное на походах в магазин время потратил на изучение смежной профессии, или на умные книжки .
В общем, надо считать, и смотреть, во что обойдётся кредит в каждом конкретном случае.
...

...
Вопрос же о роли кредитно-денежных отношений в современном мире, хороши они или плохи - выходит за рамки этой темы....

Я бы не сказал, что квартира - вещь не насущная, но в Москве хоть с кредитом, хоть без него это очень дорого, почти недоступно.

Алексей, не нужно путать зависимость от общества и от кредитора, это совершенно разые вещи. Первая - это непременный атрибут жизни в обществе, последняя - добровольное ярмо.

В приведенных Вами примерах (свет, газ, телефон и т.д) человек может просто отказаться от услуг (расторгнуть договор) и в этом случае он остается при своих. Он никому ничего не должен. А договор займа должник не может расторгнуть, пока не расплатиться, причем штрафные проценты за неуплату очень велики. Стоит только замешкаться, как счетчик включается на полную. Мне известны случаи, когда у должников (конечно, речь идет о значительных для них суммах кредитов) при появлении серьезных трудностей с поступлением доходов жизнь превращалась в трагедию.

Не надо себя обманывать, долг еще никого не делал свободнее. Разве только тех, кто не собирается его возвращать.

Я не против кредита как финансового инструмента, но только для просвященных в этом вопросе людей и при соблюдении целого ряда условий (с которыми, к слову сказать, в России пока напряженка). Но я против того, чтобы его использовали люди, которые не осознают, в какую игру они ввязываются, что, к сожалению, зачастую и происходит.

В конечном итоге каждый решает сам. Я предпочитаю жить по средствам, я вообще люблю душевный покой и не променяю его ни на какие мнимые выгоды.

здраво,внятно,логично и убедительно...но у каждого своя система ценностей..даже на этом форуме,что уж про общество говорить...

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

Роман, да, на мой взгляд, квартира не на столько насущная вещь, чтобы влезать по уши в долги ради ее приобретения.

Можно неплохо жить не имея квартиры в собственности, как это и делают многие жители развитых стран.

Действительно, ситуация с ценами на жилье в Москве тяжелая, как в прочем и во многих других регионах...

Санёк,
Понимаю, что зависимость (несвобода) от общества и от кредитора - разные вещи. Но зависимость от общества складывается из множества факторов, и иногда формальная зависимость от кредита может уменьшить какую-то другую зависимость - жизнь очень многогранна....

И во многом с Вами согласен. Я тоже говорю, что кредит должен быть "по средствам". Условная граница, по моей оценке - примерно полугодовая зарплата.

И что многие, увы, не оценивают всех подводных камней получения кредита.

Нехитрые манипуляции с калькулятором показывают, что жить большой семьей в съемной квартире значительно дороже, чем купить ее через ипотеку. Пример: знакомый выплачивает за 3-к кв. около 4тыр в месяц. Если такую квартиру снимать, то надо платить 15тыр. в месяц. Уж лучше долги...

В ряде случаев логично. Но это какой нужно было сделать первый взнос, чтоб получить такой маленький ежедневный платеж!

Я как человек безработный никогда не задумывался о кредитах ,тем более что всегда удавалось собрать требуемую сумму денег для покупки любой нужной вещи.Но вообще думаю что тут в каждом случае нужно рассчитывать,как будет более выгодно поступить,и стараться удовлетворяя нынешние потребности не забывать о днях грядущих.
Желаю всем скорейшего освобождения от долгов!

Попробую предположить, что такая разница между платой за наем квартиры и ежемесячными платежами по кредиту может объясняться тем, что квартиру он покупал по ипотеке, когда цена кв. метра была в несколько раз ниже сегодняшней (к примеру, в моем родном подмосковном городе стоимость жилья с 2000 выросла больше, чем в 10 раз). Поэтому, для полноты картину, если возможно, прошу Вас привести полные выкладки (год приобретения, стоимость жилья, сумма первоначального взноса, срок кредита). А мы уж на калькуляторе посчитаем...

Быстрый рост цен на жилье - один из главных козырей банков, предоставляющих заем в форме ипотеки.

P.S. Попробуйте посчитать ежемесячные платежи по ипотеке при сегодняшних ценах на жилье и Вы увидите совершенно иное соотношение ежемесячных платежей по ипотеке и найму.

Это верно, да и, наверное, так и должно быть. У каждого свой путь и свои уроки в жизни...

Но пройдет еще 10 лет, цены еще вырастут, найм еще подоражает...
Ну а вообще у него какой-то "спецтариф", в подробности я не посвящен. Но кто ищет, тот всегда найдет.

Откуда такая уверенность? Это все вилами по воде писано...
Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет.
В банковской сфере чудес не бывает, на должнике всегда зарабатывают, порой отбирая у него последнее... Поэтому, принять Ваше утверждение без доказательств не могу.

Не то слово. А еще в банках имеют странную привычку в договорах, в том числе на кредит, важные вещи писать в самом конце, на какой-нибудь сто пятедесятой странице мелким шрифтом, так чтоб у людей не хватило сил и терпения до этого места дочитать. Глядишь, кто-нибудь и попадет на деньги

Теперь только так)) Но печально то, что многие приходят к такому выводу только после того, как сами обожгуться, или знакомые в такую ситуацию попадут.

Даже прочитав договор внимательно, с лупой в руках можно не увидеть подводных камней. Никому не советовала бы ввязываться в то, что нам плохо известно и таит много опасностей. Если только вы не родственник и не приятель банкира. Никогда кредиты не брала. Кстати, они переходят по наследству вместе с наследственным имуществом.

_________________
http://sakunova-juli.narod.ru/

Если бы банки "обманывали клиентов", то юристы не вылезали бы из судов. Прямое мошенничество не в моде. высший пилотаж - обмануть так, чтобы клиент был доволен и ничего не заметил. Для того существуют программы-завлекалочки, в которых разобраться невоможно, не имея опыта и знаний в сфере банковского законодательства. Или не имя друзей-банкиров. То, что вы берете кредиты бесстрашно - ваше право. Не буду рассказывать о тех случаях, с которыми столкнулась я( по работе), которая некоторым образом касается наследственных прав.
Вывод для себя сделала: кредитов не беру. Но каждый решает сам.

_________________
http://sakunova-juli.narod.ru/

У ребенка моей кумы пошатнулось здоровье и вррач посоветовал съездить на юг в санаторий или как получится.В данный момент у нее денег нет и она взяла кредит.Считаю,что сделала обсолютно правильно.Тем более ребенок никогда море не видел.

_________________

Она смогла взять тоько потому что ей чем выплатить.Ведь поездка на юг вдвоем не тысяча рублей стоит.Я бы не смогла взять мне выплачивать такую сумму не чем.

_________________