|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Светланка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 12:58 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 19:35 Сообщения: 211
Возраст: 50 Откуда: Москва
|
Святослав:"Уже одно это способно поколебать мои Языческие устои, а разве вы не этого добиваететсь?"
Этого!!! Я рада!
|
|
|
|
|
Светланка
|
Заголовок сообщения: Re: Семь дней или ступеней Добавлено: 24 дек 2004, 13:00 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 19:35 Сообщения: 211
Возраст: 50 Откуда: Москва
|
Андрей К. писал(а): Святослав писал(а): С вашего позволения выношу к обсуждению следующий вопрос. Сотворение мира, в семь дней или в семь этапов был мир сотворён. Что думаете по этому поводу? Я грешный так Вам скажу - вот есть у меня Библия, там всё про сотворение мира написано. А как там в деталях было - до этого мне дела нет, вот пост пытаюсь соблюдать, потихоньку прихожу в себя после 11 лет охлаждения к вере, очищается выгребная яма души моей. И я безконечно Господу благодарен за всё, что случилось со мной. А мир... Он существует, мы в нём живём
Андрей, согласна с Вами! Написали прям как про меня !
|
|
|
|
|
Святослав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 13:03 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 14:55 Сообщения: 117
|
Владимир писал(а): Святослав писал(а): Возможно, но мне кажется к вере можно придит по разному, как вы говорите отбросив знания земные Сие (заметьте) не я говорю, а Святые Отцы. С ними то хоть не спорьте. Есть много дорог к истине - вам нужна самая длинная?
Думаю человечество мало помалу дозревает и до неё,
Не спорю длинная, сложная но пусть это будет моим выбором.
|
|
|
|
|
Владимир
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 13:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58 Сообщения: 1552
Возраст: 71 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
|
А зачем тогда приходил Христос? - как не указать более правильный путь.
Не заблуждайтесь, Святослав: таким - заблудитесь...
|
|
|
|
|
Федор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 13:17 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:19 Сообщения: 71
|
Ольга писал(а): Так чем же Библия в историческом аспекте отличается от учебника по истории?
Тем, что в историческом аспекте Библия состоятельна только с того периода времени, когда она писалась. То, что было раньше - в Библии описано путем отражения легенд того времени. Сейчас же есть множество геологических, археологических и т.д. методов выяснения того, что было до этого - и это и отражается в современном учебнике по истории.
|
|
|
|
|
Владимир
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 13:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58 Сообщения: 1552
Возраст: 71 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Где главный Инквизитор Форума? - готовьте костер!
!!!МОИСЕЮ о генезисе САМ БОГ ГОВОРИЛ!!!
Федор писал(а): Сейчас же есть множество геологических, археологических и т.д. методов выяснения того, что было до этого - и это и отражается в современном учебнике по истории. Позвольте полюбопытствовать: и вы им верите?
|
|
|
|
|
Ольга
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 13:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 13:10 Сообщения: 2723
Откуда: Самара-Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Федор писал(а): Ольга писал(а): Так чем же Библия в историческом аспекте отличается от учебника по истории? Тем, что в историческом аспекте Библия состоятельна только с того периода времени, когда она писалась. То, что было раньше - в Библии описано путем отражения легенд того времени. Сейчас же есть множество геологических, археологических и т.д. методов выяснения того, что было до этого - и это и отражается в современном учебнике по истории.
Фёдор, а ещё в учебнике написано, человек произошёл от обезьяны, этому тоже верить? Я правда, школу давно закончила, но по-моему, с того времени учебники так и не поменяли концепцию происхождения человека. Есть на форуме историки? Как сейчас с этим?
Конечно, Библия состоятельна именно с того времени. Значит, Моисей сам придумал главы Бытие и Исход? Ну то, что касается сотворения мира? Или он был просто собирателем фольклора?
|
|
|
|
|
Федор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 13:31 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:19 Сообщения: 71
|
Владимир писал(а): Позвольте полюбопытствовать: и вы им верите?
А почему бы и нет - хотя я вообще мало интересуюсь геологией с археологией - мне ближе в силу образования вопрос о происхождении Вселенной. Библейский же генезис я понимаю НЕ буквально.
|
|
|
|
|
Владимир
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 13:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58 Сообщения: 1552
Возраст: 71 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Скорее все же - вы его (простите, если ошибаюсь) - совсем не понимаете...
|
|
|
|
|
Святослав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 13:36 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 14:55 Сообщения: 117
|
Владимир писал(а): А зачем тогда приходил Христос? - как не указать более правильный путь. Не заблуждайтесь, Святослав: таким - заблудитесь...
Таким это каким?
Кроме того разве с вашей точки зрения я и так не шёл неверным путём?
Более правильный или более короткий, заметьте человечество
сильно изменилось, и приди Христос сейчас он говорил бы с нами
на нынешнем уровне и кто знает как бы звучала его проповедь для современников.
Вы об этом не думали?
|
|
|
|
|
Владимир
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 13:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58 Сообщения: 1552
Возраст: 71 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Я то думал! Теперь ваша очередь думать
|
|
|
|
|
Святослав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 13:43 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 14:55 Сообщения: 117
|
Владимир писал(а): Я то думал! Теперь ваша очередь думать
Что я собственно говоря и пытаюсь делать , и мне на самом деле интересно что бы Христос сказал нам, современникам.
Какие истины мог открыть теперь, и как бы это звучало
|
|
|
|
|
Ольга
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 13:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 13:10 Сообщения: 2723
Откуда: Самара-Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
А разве все те истины, о которых Он говорил, устарели? "Возлюби ближнего своего" - куда уж актуальнее!
|
|
|
|
|
Федор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 13:50 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:19 Сообщения: 71
|
Ольга писал(а): Фёдор, а ещё в учебнике написано, человек произошёл от обезьяны, этому тоже верить?
Да хоть от комара - не вижу в этом проблемы. Пусть биология исследует физико-химические процессы, приведшие к появлению человека. У богословия все-таки несколько иная задача. А вот когда богословие пытается отрицать науку или подогнать ее под себя - мне от этого становится тошно.
Последний раз редактировалось Федор 24 дек 2004, 13:51, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
ЭлиШева
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 13:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02 Сообщения: 4782
Возраст: 48 Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Библейский же генезис я понимаю НЕ буквально. так обидно Господь говорит,а мы не верим,все подгоняем под свое маловерие да на разум человеческий надеемся
Взяли за истину то,что нашему рассудку удобнее понять(читай :научные исследования),а потом уж в руки Библию и даешь погонку,что б в уме сошлось,да?
А вы возьмите Библию за Истину,а потом уж и науку подгоняйте,тогда увидите что в ней верно,а что бредово,когда версию выдают за теорему и развивают эту мысль так далеко,что корня уже и не видно. Где-то на сайте православие.ру есть ответ насельника Сретенского монастыря на этот вопрос. Там очень толково изложены эти несостыковки и показано,где наука верно подметила,а где накрутила невесть что.
Владимир, не может человек который еще просто ищет что есть что в этом мире прям так сразу искать верный путь к Православию ,ведь он еще и не уверен,что туда идет(шепотом:это ж мы только уверены ).
_________________ Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)
|
|
|
|
|
Владимир
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 13:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58 Сообщения: 1552
Возраст: 71 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Лиза, Спасибо! Но только: надо ли ему так отступать от путей спасения. Наши предки 1000 лет почти в христианстве себя находили, а потом что? - 70 с небольшим лет самого бессовестного богоборчества - так развратили...
Все что нужно - конретно и довольно ясно - Христос сказал. Кто считает, что времена сильно изменились - почитайте "Иудейскую войну" Иосифа Флавия - о том окружении, когда приходил Христос. Развращенность и отступничество от путей праведности - та же!
|
|
|
|
|
Святослав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 14:00 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 14:55 Сообщения: 117
|
Ольга писал(а): А разве все те истины, о которых Он говорил, устарели? "Возлюби ближнего своего" - куда уж актуальнее!
Нет не устарели, вот только теперь это могло звучать допустим
так, постарайся понять, а поняв возлюби ближнего своего!!!
Или допустим так, постигай мир, ибо постигая его ты постигаешь меня...
Но всё это мой вымысел.
Моделирование здесь непроходит, не хватает данных для анализа
|
|
|
|
|
Владимир
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 14:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58 Сообщения: 1552
Возраст: 71 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Попробуйте так:
SELECT *
from Библия
where слово= "спасение"
|
|
|
|
|
Святослав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 14:10 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 14:55 Сообщения: 117
|
Владимир писал(а): Попробуйте так: SELECT * from Библия where слово= "спасение"
ВАУ!!!
Ответ найден на 1215454 сайтах
|
|
|
|
|
ЭлиШева
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 14:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02 Сообщения: 4782
Возраст: 48 Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
|
Виринея писал(а): Святослав, мой вам совет: Никогда не слушайте тех, кто говорит, что знание от лукавого. Познавайте мир, не переставайте интересоваться наукой. Наука и вера никогда не были антитезой. Они просто отвечают на разные вопросы. Вера на вопрос "Почему", а наука "Как". Безумие и отсутствие мудрости - это свойства отнюдь не Божии. ЗЫ: почитайте, пожаллуйста, статью, которую любезно выложила одна наша участница на форум. Моя неверующая мама была поражена. Ей совсем другие слова приходилось слышать до нее... http://www.dobroeslovo.ru/viewtopic.php?t=1056Вика,спасиБо, заставила таки меня прочесть начало той темы
но у меня там к вам вопросы...
_________________ Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)
|
|
|
|
|
тётя Ира
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 16:02 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 20:16 Сообщения: 538
|
Ольга писал(а): Фёдор, а ещё в учебнике написано, человек произошёл от обезьяны, этому тоже верить?
теперь понятно, почему я не могла историю учить в школе и в институт вступительные заваливала...я кстати.....даже картинку помню в учебнике ...очень расстраивалась.....что от обезьяны .
|
|
|
|
|
тётя Ира
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 16:03 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 20:16 Сообщения: 538
|
Лиза(Анна) писал(а): Вика,спасиБо, заставила таки меня прочесть начало той темы
Присоединяюсь.
|
|
|
|
|
Katrina
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2004, 21:27 |
|
Зарегистрирован: 21 ноя 2004, 11:41 Сообщения: 129
Откуда: Западная Сибирь
|
Слышала (от кого точно не припомню, врать не буду), что шестоднев это не дни и не этапы, а некоторые "картинки", в которые группирует всю информацию о процессе творения мира рассказчик, исключительно ради удобства изложения и понимания. Мир же был сотворен одномоментно.
Очень даже правдоподобно, учитывая, что Богу всё возможно.
_________________ "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим."
|
|
|
|
|
Венцеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 дек 2004, 02:46 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 22:13 Сообщения: 688
Откуда: Мытищи
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Малое знание удаляет от Бога, большое - приближает к нему. Серьезная наука и честные ученые никогда и нигде не противоречат Св. Писанию.
Бога и Св. Писание мы пытаемся подогнать не под науку, а под свои немощные мозги.
И, конечно, проблема не в знании, а в любви и вере.
Даже если мы говорим о любви земной - представьте, молодой человек говорит девушке - я не смогу тебя полюбить, не смогу тебе верить, пока не пойму, как работают твои железы внутренней секреции! Не правда ли, это собачий бред?
А почему мы с Богом пытаемся так отношения строить?
Слабо что ли просто полюбить Его и довериться Ему, как Отцу своему Небесному?
|
|
|
|
|
Администратор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 дек 2004, 15:09 |
|
пожалуйста, будьте добры :) |
Зарегистрирован: 02 июл 2004, 19:54 Сообщения: 236
Вероисповедание: Православный, МП
|
http://www.pl.rusk.ru/07/0707.htm
Прп. Максим говорит, что «единственное твердое определение … <тварной> природы — течь, а не стоять, и учитель справедливо назвал … <материальные вещи> игрушкой Бога, потому что через них Он приводит нас к подлинно сущему и никогда неколеблемому».
«Как родители применительно к неразвитому состоянию своих детей, сначала дают им игрушки, просто для того, чтобы занять и заинтересовать их, отвлечь от бездеятельности и содействовать развитию их способностей, а потом уже дети начинают знакомиться с более серьезными предметами, — так и божественный Логос хочет сначала чрез красоту и разнообразие явлений чувственного мира заинтересовать и возбудить к познавательной деятельности человечество, чтобы, отрешаясь мало-помалу от чувственной видимости и проникая в сокровенный смысл вещей, человек пришел к познанию самого Логоса, — поясняет мысль прп. Максима Исповедника А. И. Бриллиантов, — и в этом смысле познание природы имеет лишь преходящее значение. Кто познал чрез рассмотрение и изучение природы, в чем заключается истина, тот, видя невозможность объять умом все разнообразие явлений, в которых она проявляется в природе, естественно обращается мыслью от твари к самому Творцу и ищет других средств к более прямому Его познанию».
И еще. Уважаемые собеседники, я понимаю, что вы, наверное, очень быстро стучите по клавишам, но все же постарайтесь в своих сообщениях больше обращать внимание на то, чтобы слово Бог писать с большой буквы, а также писать с большой буквы все соответствующие местоимения: Он, Ему, Его и т. д. Спасибо.
|
|
|
|
|
Katrina
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 дек 2004, 15:26 |
|
Зарегистрирован: 21 ноя 2004, 11:41 Сообщения: 129
Откуда: Западная Сибирь
|
Венцеслав писал(а): Даже если мы говорим о любви земной - представьте, молодой человек говорит девушке - я не смогу тебя полюбить, не смогу тебе верить, пока не пойму, как работают твои железы внутренней секреции! Не правда ли, это собачий бред?
А почему мы с Богом пытаемся так отношения строить? Слабо что ли просто полюбить Его и довериться Ему, как Отцу своему Небесному?
Бред и, вообще, абсурд.
"Дай мне сердце твое, сыне" обращается к нам Господь.
Он жаждет нашей любви.
_________________ "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим."
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|