Православный форум Доброе слово

Не надо "каркать" . Вы советуете Гие, не дожидаясь климакса, лечь под первого попавшегося мужчину? Подправить, так сказать, то, что Бог "недоделал"?

Наталья, на форуме справляются свадьбы, зайдите в тему "Поздравляю! " Выходят замуж девушки возраста Гии, которые молились и блюли невинность. Уже столько вышло замуж на одном нашем форуме, что можно только порадоваться!

А у Вас что, тоже проблемы? Или близок климакс и нет детей?

Чисто из житейского опыта могу сказать, что при таком настрое вряд ли "осчастливишь" даже самого лучшего мужчину.

Марина, Наташа больше эту тему не читает. И я тоже.

Ага, как в школе: "Уж замуж невтерпеж",

_________________
Есть Бог, есть мир, они живут вовек,
А жизнь людей мгновенна и убога,
Но всё в себе вмещает человек,
Который любит мир и верит в Бога.
Н. С. Гумилёв

Наталья, отчего вы так сильно не доверяете Богу?

Если бы так Антон К. написал, то получил бы очередное предупреждение.

_________________
Есть Бог, есть мир, они живут вовек,
А жизнь людей мгновенна и убога,
Но всё в себе вмещает человек,
Который любит мир и верит в Бога.
Н. С. Гумилёв

Да Наташа маловерующая, в том-то всё и дело. Она из языческой семьи.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

По-моему, мы тут все равны ! Все --на усмотрение модераторов.

Запугивать молодую девушку какими-то мифическиим кошмарами, как цыганки делают --типа, "не видать тебе счастья" --разве это хорошо? И переносить свои комплексы на других ---не годится. Если у кого-то есть свои проблемы, возрастные в том числе, пусть создают свои темы, с учетом их возраста и проблем и будем советовать. А у Гии прекрасный возраст!

Ха, у меня период разочарования в православных молодых людях уже давно. Хотя, есть между ними и нормальные - я лично знаю несколько человек, например, Ваддима. Да, человек 10-12 нормальных православных молодых людей я знаю и с ними дружу.

С чего Вы взяли, что мне нужно мужа сейчас??? Я как раз решила, что замужество - зло. Достаточно иметь любимого мужчину. В этом направлении и двигаюсь. Но это не православно, поэтому развивать тему не буду, чтобы никого не соблазнять.

[size=12]Не буду комментировать,чтобы не разввать тему,но удивииили..[/size]

Ужос

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Не в этом дело... А в том, что духовные советы должны давать священники, зная, кому они их дают... А тут каждый назидает! Я тут беседовала с батюшкой, он сказал, что любые "пережимания" приводят к страшным вещам, и сейчас это очень часто стало происходить - знакомый монах совсем в затвор ушёл, молился-молился, чуть не до святости дошёл, потом раз - и пал, из монастыря ушёл, женился... Знакомый батюшка, чуть не 6 детей тоже - назидал-проповеди читал, праведный был человек - влюбился в певчую, чуть не развод... Мой знакомый недавно покончил с собой - т.к. хреново ему было очень и одиноко, и он тоже по церквям и монастырям пошёл искать помощи, и не выдержал. Тема духовного и душевного здоровья а также тема веры - очень тонкая и болезненная...

Дмитрий_x

Да, особенности психологии. Например, моя сестра с удовольствием принимает комплементы,знает как на них реагировать. Но ею всегда восхищались, говорили приятное. А когда тебе долгое время говорили "уродка", "даже крыса красивее", то на комплементы реагировать просто не умеешь. Даже если потом тебе искренне говорят приятные вещи.

Светлана28
Спасибо за статью.
Неоднозначно о ней мнение, но многое заставляет задуматься.

vasil
Во-первых, я не завидую тем, у кого был опыт до уверования. Я же написала - это о реальном случае больше. Просто одна моя знакомая гуляла активно в молодости, аборты делала. потом вроде уверовала, вышла замуж, ребенка родила. Очень соблюдает все традиции. И вот назвала меня как-то пустоцветом. Типа, ни мужа, ни детей. Именно это меня и удивляет и заставляет задуматься: может я и правда что то не так делаю?
По поводу совершенствования души и тела. Я не думаю, что этому есть предел Просто некоторые это делают вдвоем, а некоторые в одиночку. Но одно дело в одиночку по своему осознанному выбору, и совсем другое - вынужденно. Мне кажется, что для одиночества надо быть сильным, очень сильным, как правильно сказали тут раньше. И одно дело, допустим, бороться с похотью или с унынием - тут понятна необходимость и это оправданно, а вот когда приходится бороться с желанием быть матерью или женой, то задаешься вопросом - а почему мне надо с этим бороться? Ведь это не греховно. И вот эти мысли порождают душевный дискомфорт, который очень трудно преодолевать. А еще порождают вопрос более широкий: ведь очень многие женщины сейчас одиноки, почему Церковь старательно обходит этот вопрос и всё сводится к каким-то общим словам и советам, которые на ситуацию по большому счету не влияют.
Кстати, как успехи в решении похожих проблем?

Марина Малова

Знаете, я только сейчас заметила, что написала "на третьем десятке". Вообще-то мне ровно 30, т.е. получается, что на четвертом. Ужас Но суть в том, что можно выростить детей и ездить (с ними или без), и можно ездить ВМЕСТО. Мне кажется , что по внутреннему ощущению это разные вещи.


Значит у нас разный опыт. Помню, полгода назад (в 29), я познакомилась с мужчиной на каком-то форуме. И когда он узнал сколько мне лет и что нет детей, то он сказал такую фразу: "а что ж ты себе думаешь, ты ж потом будешь старухой - на родительском собрании все молодые мамы и ты мама первого - как минимум в сороковник. стыдно будет и тебе, и ребенку". Раньше я не задумывалась об этом именно , но потом как-то "придавило". Глупости ,конечно, какое мне дело до того, что другие подумают. Но вот это мнение, как потом оказалось, разделяют очень многие мужчины.


Вы,должно быть, уже давно замужем Если не говорить о христианах, которые ,в большинстве своем, готовы ждать до свадьбы и серьезно подходят к браку (но которых катастрофически мало по сравнению с православными девушками), то даже очень нормальные мужчины неправославные без добрачных сексуальных отношений замуж не позовут. Вот такие дела.

Вот проблема осчастливить мужчину ваще не стоит. Я сама хочу быть счастливой.

Ага, пожалуй, пора уходить... Простите, если что.

Наташ, здорово молитва других людей о нас помогает. Вы описали случаи падения людей,но они еще могут подняться (за исключением самоубийства).

Почему отдапяет? Я ведь и писал,что полностью согласен с вашими высказываниями.Конечно унывать грех,и известны способы борьбы с ним,вкратце о них я и написал.Ничего тут невозможного нет,вполне естественно к этому стремиться для верующего человека.

Глупость он тебе сказал! Я хожу на род собрания к сыну (11 класс), к дочери (5 класс) и с младшей на занятия ( ей 3 года) и виду воочию, что мамы --самые разные!!!! И старше, и младше меня, и намного старше, и намного младше.



На свете много людей, от которых как бы исходит негатив. Как пел Джигарханян --"маленькая --значит, ростом с фигу".
Если мыслить в этом направлении, то и жить-то незачем. "Ждешь замужества? ну и выйдешь, ну и что ? Мужики все --козлы, он будет от тебя гулять, а ты дома сидеть и плакать. Ребенка хочешь? Так он вырастет, женится и на тебя плюнет, жену будет любить"....ну и так далее.

Я вот, наоборот, выслушиваю негатив следующего плана --"в наше время только дураки рожают по трое детей", и так далее. Чессслово, уже не один раз выслушала! И что же мне теперь?
Надейся на Бога. И старайся не плошать сама.

Что подметил:
- - - - -
Гия нам ничего не должна.
- - - -
- - - -
У вас Гия странно получается - вы можете четко сказать в чем вы грешны - согрешили, - а в чем нет. Это странно. Понятие грех - это же не математика,
Потом есть еще один грех гордость. Не сразу и понятно что это за грех....( и мне тоже...)
- -- -- -
Вы пишите, что у вас есть заслуги перед Господом. Я тоже так думаю про себя : ))). И это очень, очень плохо. Даже скверно, вообще говоря. Потому что это неправда.(Это я про себя)
- - - - -- - -
Мне показалось, что у вас есть система внутри какая- то . Вы не можете не иметь ясное мнение о чем -то. А иногда нужно уметь согласиться, что вот об этом я четкого мнения составить не могу, или составляю, а получается или осуждение или городость, или просто тоска какая-то внутри. Ну его эту мысль, вот пока подумаю об этом простеньком и легком чем-то.
- - - - -- - - -
Вообще, еще отметил, что мы с вами в чем-то похожи.
А у вас есть люди, которым вы обязаны помогать? Справляться что у них в жизни происходит, участвовать в их событиях, звонить, ездить, встречаться, поддерживать, брать на себя их сложности в маленькой части ?
Родные, верные друзья ?
Почему спрашиваю ? Не знаю, просто выполнение этого - укрепляет.
- - - - - - --- - - - - -
Еще мне советовали однажды для свободы и легкости в душе крохами богатства тленного приобретать богаство нетленное.

Я вас не знаю. Тему прочел не полностью. Простите если что не так написал.

Пустоцвет...ох, это и многое другое можно услышать у так называемых удачных женщин-замужем,дети. Есть такие,которые считают почему то, что они чем-то лучше и могут такое говорить. Так еще старушки любят говорить. Не обращайте внимание. Неизвестно,что и как в жизни будет у человека,который так говорит. Ну как так может верующий человек говорить?!
Церковь влияет на нас как может - призывает не грешить,молиться. Церковь помогает и общению. И старается выростить хорошее молодое поколение,борется за него. Чтобы создавали,в том числе, и крепкие семьи.

А мужчина этот вообще! Вы делите всё на 10 что говорят по поводу вас мужчины. Правда! Какой матери в любом возрасте будет стыдно,что она мать?? Да хоть в 100 лет и будет счастлива и гордится.
Не обращайте даже внимания!!

Антон К.


Это вы сейчас о чем-то своём, что ли?
Если уж на то пошло, то именно мужчины этих девушек и развращают.


Да, у них уже мозги работать начинают и лапшу им навешать посложнее

_Мария_

Куда бежать-то? Уточните направление и объект?

Наталья Л.

Спасибо за то, что понимаете!
Только , увы, не все могут понять.
И дело не в том, что вокруг нет хороших мужчин. Есть. Но! они не видят меня своей женой.

Марина Малова

И какие семьи сложились у тех, кто выходил замуж лишь затем, чтобы быть замужней? Я так понимаю, не важно уже за кого (в какой-то момент), но вот статус же есть, всё нормально. Можно и рожать. И пусть муж даже нормальный хороший мужчина, но совершенно чужой - главное ведь не это. Стерпиться - слюбиться, говорят. А если не слюбиться, то можно на "мой крест" списать. Вот наблюдала я такую семью. Всё было хорошо до того момента, когда жена встретила того, кого полюбила. А потом начался ад. Потому что уже всё общее, уже дети. И выбираешь между "жить спокойно с нелюбимым" или "взять грех на душу, но выбрать любовь". И как лучше - сказать однозначно нельзя.


Я бы тоже хотела думать, что надумана.
И не хотела бы лет в 70 (если доживу), говорить себе: да подумаешь, где мои года?! у всех на каком то этапе жениха нет, у меня вот на этом 70летнем его нет, может на следующем этапе появится


Если их всего 2 %, это не значит, что на них можно успешно забить. Когда мне было 16 я тоже думала, что незачем задумываться над тем, почему эти 2% вообще существуют. А сейчас одиноких намного больше,чем раньше и в это число, мне кажется, можно включить так же тех матерей-одиночек, которые родили "для себя". потому что у них причины и проблемы скорее всего такие же, как и у старых дев. Просто те решили не рожать, а матери-одиночки приняли другое решение.


Можно не подгонять, терпеливо ждать, а в 50 констатировать факт, что не дождалась и вот тут по настоящему успокоиться. Потому что проблема "быть мамой собственного ребенка или не быть" отпадет сама собой.

_Мария_

Если говорим о ЛИЧНЫХ проблемах, то полностью согласна. А вот если говорить о проблемах взаимоотношений с кем-то, то,извините, но это не так. Можно совершенствоваться до посинения, но так и не стать кому-то по настоящему нужным и любимым. Просто потому, что другой этого НЕ ХОЧЕТ.
Чтобы двое были счастливы вместе, у них должно совпадать это желание быть вмсете. как минимум.

_Мария_

Я не думаю, что не осталось. И я нигде не писала вроде, что проблема в том, что все мужчины плохие. Я на СВОЕМ опыте убедилась, что я никому из этих мужчин (встречавшихся мне) не нужна. Всего лишь. Жаль, что вы не видите разницу между"искала и отвергала", "не искала" и "искала,но была отвергнута".

Ой, как некрасиво... Марина, за такие "удары" дисквалифицируют.

Точно! Тоже много раз слышала про многодетных негатив...хотя радоваться должны по идее,а вот же людям другим неймется.
Так что от других такое слушать,себя только расстраивать

Марина Малова

Объясняю: одно дело, выслушивать это от бабушки на лавочке, которая мне никто и другое дело от холостого мужчины, с котором вполне возможны отношения,потенциально. Или невозможны, по причине того, что я буду староватой для его первого ребенка (плюс еще парочка несоответствий) и поэтому он выберет другую девушку в жены.

.
Спасибо, буду надеяться

Пашка в рубашке

Немного не так. Я точно знаю свои грехи (сравниваю с Библией и понимаю, что я не так думаю или делаю). Есть грехи, которых я не вполне осознаю. И есть поступки, которых я не совершала. Например, внебрачные отношения. Можно ли сказать, что я точно знаю в чем согрешила или нет? Нет, нельзя. Можно сказать какие поступки я совершала, а какие нет. И об этом речь.


Это как раз то, чего я никогда не думала


Я не только согласилась. Я даже тут тему открыла


Есть. Участвую, поддерживаю, беру на себя сложности.
Уточняю - я этим не горжусь
Насчет укрепляет...Не всегда,если честно. Но это уже другая тема.


Это вы о чем? (извините мне мое невежество и тормознутость)

.
Да еще подумаю прощать ли

Кстати, о чём вы думали в 16 лет?
Почему не думали о замужестве?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Гия,вот со всем согласна, всё понимаю, но принять то,что сознательно просто так без мужа рожать ребенка не могу.Грех он и есть грех. Ничего хорошего не будет. Раньше было мнение,что может уж на самый крайний случай если совсем не сложится. Но сейчас нет. И ну как ребенку объяснить почему у него нет папы? Папа случайный?

Совет "молиться, доверять Богу и т.д. и т.п." - слишком общий совет. И ничего плохого этот совет не принесет, как мне кажется. Нужно просто доверять Богу, полагаться на волю Его, стремиться жить по заповедям. Наш Бог - бесконечно любящий, бесконечно милосердный.Побойдесь Бога

Конечно, не принесет, Кирилл! Все дело только в том, кто его дает и где. И еще - когда.

Объясните по-подробнее, что же вы все-таки хотели сказать

Поддерживаю . Весь пост - Марина, не ожидала.....

_________________
У желания-есть тысячи возможностей.
У нежелания-есть тысячи причин.

Куда еще подробнее? Я согласна с Натальей: