Православный форум Доброе слово

Доброго времени суток!

Хотел поделиться с вами некоторыми наблюдениями относительно кое-чего.
Речь пойдет о мобильных телефонах, а если точнее, - об их возможностях.

Недавно относительно отгремели шумы вокруг ИНН. Дескать, контроль за человеком, возможное злоупотребление этим, свобода и пр.
По благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, богословской комиссией разрешена эта проблема.
Тем кто забыл или просто интересно вспомнить можно зайти сюда посмотреть http://www.pravoslavie.ru/news/010219/inn.htm

Шумы отгремели, вроде все понятно, принимать можно, правда есть еще отголоски местами по нашей необъятной родине, но это такое дело….
Эхо что ли.

То понятно.

Последнее время я обратил внимание на некоторые сервисы мобильных операторов.
В частности меня заинтересовала технология LBS, которая уже у многих операторов активна и работает.

Что такое LBS?
Я взял Википедию, и нашел.

Location Based Services (LBS) — группа сервисов (служб), основанных на определении местоположения мобильного телефона. Такого рода сервисы находят всё больший отклик среди потребителей мобильной связи.
Ссылка : http://ru.wikipedia.org/wiki/LBS_%28Loc ... erviced%29

Итак технология LBS.
Основана она на определении местоположения с помощью импульсов связи с сотовыми вышками вашего мобильного телефона. Это процесс естественный и необходимый, так как система должна отслеживать вас в зоне действия для предоставления услуг. Если замечали, например, положите ваш телефон возле радиоприемника, он, примерно с интервалом 10-20 минут может давать помехи на антенну. Вот это оно.
Вышек в районе вашего местонахождения может быть много, телефон связывается со всеми доступными ему вышками.
Соотношение скорости прохождения импульса связи, географического расположения вышек, ясности и качества связи с телефоном, дает возможность вычислить ваше местоположение.

Некоторые операторы, немного раскинув своими возможностями, начали предлагать свои услуги по линии LBS.


Смотрим:

Услуга «Навигатор» позволяет абонентам сети «МегаФон-Москва» определять местоположение других абонентов сети, а также — получать информацию о расположении ближайших городских объектов и о городских пробках.С помощью «Навигатора» Вы сможете в любое время узнать, где находятся Ваши друзья, коллеги и родственники, и посмотреть их координаты на карте города.
Услуга поможет присматривать за детьми, не создавая у них ощущения навязчивой опеки. Не беспокоя ребенка лишними звонками, Вы в любой момент сможете убедиться, что его день проходит по расписанию.
Также услуга «Навигатор» будет полезна менеджерам компаний, занимающихся курьерскими доставками, перевозками и другой деятельностью. Благодаря «Навигатору», Вы будете обладать большим контролем над бизнесом, ведь Вы сможете контролировать перемещения Ваших сотрудников и товаров.
Пользоваться услугой можно с помощью Интернета, а также – через SMS и WAP. Удобный, интуитивно понятный WEB-сайт «Навигатор» поможет легко управлять услугой. На сайте находится подробная электронная карта, на которой Вы можете посмотреть местоположение других абонентов, определить наличие пробок в интересующем Вас районе города и построить свой дальнейший маршрут с учетом или без учета объезда пробок.
Управлять функциями «Навигатора» Вы также можете с WAP-сайта услуги (http://navigator). Определив местоположение другого абонента или узнав о пробке, Вы можете увидеть эту информацию на электронной карте города прямо с мобильного телефона.
…. И ДАЛЬШЕ…
Источник: http://www.megafonmoscow.ru/tariffs/services/lbs/200403121655-9329.htm

Вот еще:

Описание LBS-услуги «Радар»
Сервис «Радар» дает возможность предоставления клиентам информации о местоположении абонентов сетей подвижной связи в графическом виде. Для использования он-лайн сервиса на мобильном телефоне абонента должна быть корректно настроена и активизирована услуга GPRS, а так же телефон должен обладать поддержкой Java MIDP2.0.
Для начала пользования сервисом абоненту необходимо отправить sms-запрос map на сервисный номер 525 для закачки приложения на мобильный телефон, или pc, чтобы получить приложение для персонального компьютера. В ответ клиент получает wap-ссылку, необходимую для закачки Java-приложения привязанного к его MSISDN. Приложение позволяет видеть на экране соответствующего устройства карту города, осуществлять поиск объектов, улиц и адресов, выстраивать кратчайший маршрут между заданными объектами, загружать информацию по объектам, такую как меню ресторанов, афиши, видеть местоположение разрешенных абонентов.
http://samara.smarts.ru/benefits/lbs/radar/


Вот с одного украинского оператора:

«Мобильная карта» от «Киевстар»! Твой город как на ладони!
Быстро узнать, где вы находитесь и найти ближайший объект, который Вас интересует, легко с «Мобильной картой»!
«Мобильная карта» — это уникальная услуга на базе технологии определения местонахождения абонента (с англ.: Location Based Services). С этой услугой от «Киевстар» Вы не будет блуждать по городу в поисках отеля, кафе, аптеки или банкомата. Теперь нет необходимости обращаться с вопросами к прохожим. Единственное, что Вам нужно — это Ваш мобильный телефон, с которого Вы отправляете запрос к «Мобильной карте».
При помощи «Мобильной карты» Вы сможете:
• В любой момент получить информацию о своем местонахождении и отправить эту информацию в виде SMS, MMS или E-mail-сообщения своему другу.
• Отыскать ближайший объект, например кинотеатр, супермаркет, музей или СТО. В базе «Мобильной карты» существует более 34 категорий в 6 городах Украины и до 14 категорий по всей Украине.
• Отыскать любой адрес и просмотреть маршрут по указанному адресу (с учетом направления дорожного движения).
При этом Вам доступны карты Украины и больших городов: Киева, Днепропетровска, Донецка, Одессы, Львова, Запорожья и Харькова. В будущем список карт городов будет расширяться.
http://www.kyivstar.net/ru/press_center/news/common/?id=1219

И еще кое-что, одна из услуг:

«ИНФОРМ-МОБИЛ» ПРЕДСТАВЛЯЕТ LBS «МОБИЛЬНЫЙ РЕБЕНОК» И «КОМПАС»

Компания «Информ-мобил» (товарный знак JMI.ru) запустила в коммерческую эксплуатацию LBS «Компас» и «Мобильный ребенок» для абонентов МТС в Новосибирске.
«Информ-мобил» также организовал мультитранспортный доступ к услугам: через SMS-номер 7788, WEB- или WAP-порталы «МТС–Поиск» (www.mpoisk.ru , www.mpoisk.ru/wap ).
«Мы являемся лидером рынка LBS для операторов сотовой связи, предоставляя данные сервисы с середины 2005 года», - подчеркивает Дмитрий Тимощенко, исполнительный директор «Информ-мобил» - «Это направление очень привлекательно для самых разных типов пользователей: от родителей до корпоративных клиентов».
В «Информ-мобил» считают инновационное направление перспективным и прибыльным. В компании была специально создана отдельная структура, отвечающая за разработку, продвижение и окупаемость новых сервисов местонахождения абонента.
Помимо WAP-версии сервиса «Компас», компанией «Информ-мобил» была разработана функция отображения сведений о местонахождении объекта на электронный ящик абонента. Итак, среди основных возможностей сервисов «Компас» и «Мобильный ребенок»:
Определение своего местоположения Определение местоположения другого абонента Определение местоположения группы абонентов Определение местоположения через заданный интервал времени Чат с другими абонентами сервиса Отправка электронной карты на email Управление своей доступностью для определения
Определение местоположения другого абонента возможно после занесения его в «Мой список». Для этого абонент должен сам зарегистрироваться на сервисе «Компас» и сообщить вам свое уникальное имя.
Для определения местоположения мобильный телефон абонента должен быть включен. При удалении абонента из контактного листа определение его местоположения становится невозможным.
Возможности услуги «Мобильный ребенок» следующие:
Для родителей
определение местоположения абонентов из списка «Моя семья»; определение своего местоположения; слежение за перемещениями абонентов с определенным интервалом; получение карты с результатом определения местоположения на e-mail; получение информации об абонентах, определявших их местоположение; разрешение/запрещение определения местоположения для абонентов/групп; отправка сообщений абонентам из списка «Моя семья» или группам; удаление/добавление абонентов/групп; удаление себя из сервиса.
При регистрации в сервисе «Мобильный ребенок» абонент автоматически получает возможность пользоваться функционалом «Компаса».
Для детей
определение своего местоположения; определение местоположения абонентов из списка «Моя семья»; слежение за перемещениями абонентов из списка «Моя семья» с определенным интервалом; получение карты с результатом определения местоположения на e-mail; получение информации об абонентах из списка «Моя семья», определявших его местоположение, за исключением запросов, сделанных родителями; отправка сообщений абонентам из списка «Моя семья».
http://www.mobm.ru/news/view/38565/

И еще:


«Абонент не скроется от сети»
Система спутникового определения местоположения GPS в нашей стране пока не прижилась. По большей части из-за довольно высокой стоимости оборудования - одно устройство обходится в несколько сотен долларов.

В этом году эту нишу решили освоить операторы мобильной связи, предлагающие более доступную альтернативу - поиск абонента по сотовым сетям. К весне систему запустили все три главных игрока российского телеком-рынка, но массовую рекламную кампанию услуги начинают только сейчас.

Как стало известно "Бизнесу", 21 июля МТС начинает активное продвижение своего портала "МТС-поиск" и, в частности, запускает услугу для компаний по поиску сотрудников.
Впервые портал "МТС-поиск" был запущен в апреле этого года, но это был так называемый soft launch, а коммерческая эксплуатация была запланирована на лето. За прошедшие месяцы услуга тестировалась, и в итоге за полгода ею воспользовались 50 тыс. абонентов МТС.

"Изначально мы ориентировали эту услугу на частных лиц,- заявил "Бизнесу" директор департамента по связям с общественностью МТС Павел Нефедов.- Теперь мы запускаем в коммерческую эксплуатацию первую услугу для корпоративных пользователей "Мобильные сотрудники"". По его словам, она предназначена прежде всего для компаний, отслеживающих передвижение своих сотрудников (например, курьеров) и автотранспорт. Частники для определения местоположения чаще пользуются SMS.

На номер услуги отправляется запрос, а в ответ приходит информация о местоположении абонента, если он зарегистрирован в системе и дал разрешение себя определять. Для корпоративных пользователей будет создан специальный интернет-портал, который и будет запущен 21 июля. При заходе на защищенный паролем сайт местоположение будет определяться на электронной карте.

"На сайте будет история запросов по каждому абоненту и прочие бизнес-функции,- говорит руководитель проектного отдела департамента прикладных систем Race Communications (компании-партнера по реализации услуги) Олег Хажинский,- например, можно определять местоположение абонента каждый час с 9.30 до 18.30 по будним дням и отправлять результат в виде SMS на мобильник". По его словам, услуга будет обрастать новыми бизнес-функциями, заточенными под нужды малого и среднего бизнеса. "Уже есть информация по пробкам - можно планировать маршрут движения экспедитора, чтобы сократить время доставки".

Интерес операторов к определению местоположения (LBS, location-based services) понятен. ARPU (средний доход с одного абонента) стремительно падает, и продвижение дополнительных услуг является единственной возможностью повысить доход. LBS - одна из самых перспективных систем в этом смысле. Так, по прогнозам исследовательской компании Berg Insight, доходы от LBS в Европе в этом году вырастут на 153%, до $330 млн. Российские операторы позволяют сегодня определить местоположение абонентов с точностью до нескольких сот метров по Москве и области. Дольше всего на этом рынке работает "Мегафон", запустивший LBS еще в прошлом году. "Сначала услуга Web Locator имела большой успех в неспокойных регионах, например на Кавказе",- говорит пресс-секретарь "Мегафона" Марина Белашева. В отличие от МТС LBS от "Мегафона" изначально предоставлялась корпоративным клиентам, и только в Москве "ее оценили частники".

У "Вымпелкома" LBS, судя по всему, находится еще в зачаточном состоянии. "Услуга у нас находится в опытнокоммерческой эксплуатации, процент пользования пока низкий, так как мы ее еще не продаем и нет маркетингового продвижения,- сказала пресс-секретарь "Вымпелкома" Юлия Остроухова.- На наш взгляд, у LBS большие перспективы, исходя из опыта ведущих международных операторов".http://www.b-online.ru/articles/a_5938.shtml

В общем эту идею расширяют и совершенствуют, если так глянуть.
В настоящее время в районе с развитой сотовой сетью можно определить местоположение человека в радиусе до 50 метров (!).
В дальнейшем, видится совершенствование этой технологии до более точных результатов.

Такие дела.

Я ничего не имею против данных операторов, ничего не хочу сказать, но хочу по рассуждать.

И знаете, вроде есть над чем.

Помимо той самой технологии LBS, хочу напомнить и другие возможности контроля пользователя телефона

Возможности суть следующие:

1) прослушивание
2) регистрация покупателя сим-карты по паспорту с занесением в базу данных пользователей
3) мониторинг вашего ежемесячного финансового пополнения
4) чтение смс сообщений
5) чтение ммс сообщений
6) регистрация исходящих-входящих звонков



Мне вот хочется нарисовать наш с вами обычный, грубо говоря, рабочий день

Смоделирую обычную историю.

Представим, некий Иванов Иван Иванович, житель города Москвы, решил купить мобильный телефон.

Придя в точку продажи мобильных телефонов, он покупает карту и телефон.
Покупая карту, он дает паспорт на регистрацию себя, как покупателя данного вида связи.
Вставляет карту в телефон, включает его, и, первый запрос на ближайшую вышку отвечает, что он, подключился к данной оператору мобильной сети N. Тут же, он получил бонус при подключении, 300 ммс, 300 смс, и еще чего-то, в то же время зарегистрировался его индивидуальный телефонный номер IMEI, занеслось его местоположение в определенную базу данных, и он, радостно, с приятным чувством новой вещи, сообщил своей, к примеру, девушке, о том что он купил телефон и направляется домой.
Телефонный номер девушки, как исходящий занесся в ту же базу данных.
Придя домой он разбирается с телефоном, изучает новые возможности и пр.
Интересно приятно.
На следующий день он просыпается, завтракает,
7.30 едет на работу, скажем, со свой улицы на м. Домодедовская, потом по метро до станции м. Павелецкая, на Павелецкой делает пересадку, едет по кольцевой до м. Октябрьская. Там выходит, проходит или проезжает до офиса и вот он на работе.
9.00. На работе.
В офисе раздает свой номер коллегам по работе, или просто кому нужно.
В 13.00 до 14.00 обед. Нужно пойти, к примеру пообедать.
Иванов Иван Иванович выходит из здания, идет до уютного для него кафе, в пяти минутах ходьбы от его работы (метров 200), обедает, делает нужные звонки, той же девушке, тем же ребятам по работе, родственникам, ему кто-то звонит. Все это фиксируется, с точностью до минуты исходящего/входящего звонка и с перечнем контактных телефонов.
Далее в
13. 45 он, не спеша, идет обратно в офис, в 14.00 он на рабочем месте.
С 14.00 до 18.00 работает.
После работы он поехал домой тем же маршрутом.

Следующий день. Опять на работу.
Грубо говоря все тоже самое. Тот же распорядок, но например после работы он захотел заехать к другу. Система все фиксирует. Тем временем количество контактов увеличивается, ведется смс общение какое-то, захотел Иван Иванов фотографию свою другу показать, отправил ммс, - все это фиксируется и записывается.
На выходных, задумал например поехать Иванов Иван Иванович в Раменское к родственникам или на дачу под Коломной. Система преданно ему предоставляет услуги связи на протяжении всего или почти всего его пути, смотря где и как ловится. Поехал, например Иванов Иван Иванович в Крым, и там, по системе роуминга, ему заботливо предоставляются все те же чудесные возможности связи.

Пройдет несколько недель жизни Иванова Ивана Ивановича в сети оператора, как можно будет с уверенностью сказать, - кто он, что он любит, где бывает, где работает, как проводит время, как и куда ездит, много ли у него знакомых, коммуникабелен ли он, активен, какие сайты посещает, что ему интересно и вообще чем о живет и пр.

Анализ например 3 месяцев его жизни может дать очень неплохую палитру всего этого.
Можно будет дать при более интегральном осмотре, характеристику его организации, где он работает.
И многое другое.
Вариаций и возможностей контроля много. Может иметь место глубочайший анализ с точностью до минуты.

Попробую кое о чем по рассуждать, так сказать в контексте времени

Итак, смотрим.

Допустим, некоторый оператор N, разросшись до огромных коммуникационных возможностей, получил государственный статус, либо какой-то иной государственный статус, особенный в сфере технологий связи.

Под соусом нагнетания обстановки в мировом порядке, обострения каких-либо международных отношений, внутренних конфликтов, распространения терроризма, и иных угроз, государство решило опереться на возможности данного оператора N, решив в «благих целях» установить порядок за перемещением граждан и точное отслеживание перемещения.
Предлагается выдавать сим карты вместе с паспортом в 14 лет и обязать их носить с собой. Сим карты даже и ныне уже и так подешевели, что можно ими пользоваться для игры на гитаре, как медиатором.
Итак систему продвигают под такими лозунгами, что мол, раскрываемость преступлений увеличится в несколько раз, жить будет спокойнее, идентификация личности будет проходить гораздо удобнее, отслеживание перемещения нелегалов и прочих личностей будет очень удобна, появятся социальные услуги, как например, «как найти пьяного мужа» ), «где в данный момент находится ваш ребенок», «вызов скорой помощи прямо на место вашего нахождения», и пр.
Много полезных функций появляется и для начальников на предприятиях: функции «чем занимается ваш сотрудник», «транспортное перемещение грузов», «корпоративный контроль»…
Технологии коммуникации и связи все плотнее и плотнее входят в жизнедеятельность человека незаметным образом.
На каком-то этапе вся эта цифровая система становится необходима, как, скажем сейчас ситуация с мобильными телефонами, - работать без них тяжело, нужна мобильность, гибкость и оперативность. нет у тебя телефона, - пожалуйста, купит тебе фирма, если ты им нужен, или просто попадаешь в корпоративную сеть и все.



Итак, появляется нормальный вопрос, - а что будет, если такие ключи управления попадут, скажем, в управление в тоталитарный режим? Или в new-коммунизм?
Что будет, если все эти возможности попадут в мясорубку колеса истории и что будет?

Помните савок?
Милиционеры ходили по гадюшникам, по паркам, забирали тех, кто не был на фабрике, заводе, шарился без дела и пр. Был контроль за партийными работниками, за другими людьми.


А тут даже и следить не надо. Вся техническая возможность уже на пороге такого развития.
Тут возможен беспрецедентный контроль за обществом, которого доселе не было еще.

ИНН и вся история вообще отдыхает рядом с такими технологиями связи.

Я лично не знаю, думает ли кто-то сейчас вот так наперед в операторах сотовой связи, но все предпосылки для такого сценария есть.

Немного смущаюсь да и побаиваюсь такого возможного варианта развития событий, просто история показывает , что идиотов всегда и везде хватало и пользовались и хватались за что попало для контроля своей власти.

Поискал и нашел вот такой материал, люди уже задумывались над вопросом неприкосновенности личной жизни и информации.

Мобильник становится компасом
В наши дни, когда сотовые операторы имеют техническую возможность точно знать местоположение своих клиентов, последние хотели бы сами решать, кто может следить за ними и когда именно. К услугам, связанным с определением их местонахождения (location-based services, LBS), большинство абонентов относится с подозрением – они боятся, что однажды эта информация будет использована против них и ради ее сохранности пользователи готовы отказаться от удобств, которые дают такие сервисы. Решить эту проблему взялись специалисты Bell Labs, подразделения компании Lucent Technologies. Они разработали технологию, дающую владельцам сотовых телефонов возможность самим определять степень доступности информации о своем местонахождении.

На этой неделе Bell Labs собирается представить на суд специалистов собственную технологию, позволяющую найти приемлемый компромисс между взаимно противоречащими требованиями обеспечения скорости определения координат, неприкосновенности личной информации и при этом ее персонализации. Пользователи сами смогут определять, какой именно информацией о собственном местонахождении они готовы поделиться, когда, с кем, каким образом и при каких обстоятельствах.
Американский сотовый оператор AT&T Wireless уже предлагает услугу "найди друга", в чем-то аналогичную формированию списка участников в системах обмена текстовыми сообщениями (buddy list). Совсем недавно федеральное правительство потребовало, чтобы сотовые устройства могли передавать информацию о местонахождении их владельцев всякий раз, когда те звонят в службу спасения 911. Также относительно невинным примером LBS может служить рассылка ресторанами или иными торговыми предприятиями ненавязчивых предложений (в виде текстовых сообщений) заскочить к ним "на минутку" на телефоны тех клиентов сети, которым посчастливится приблизиться на опасно малое расстояние. С помощью таких услуг можно определить, где находится в данный момент сотрудник или, допустим, супруг. И если кое-кому подобная перспектива может показаться заманчивой, большинство клиентов сотовых сетей не горят желанием стать объектом беспрестанной круглосуточной слежки.
Однако требование передачи информации о местоположении по телефонным сетям в реальном масштабе времени затрудняет персонализацию подобной информации - то есть определение самим пользователем того, с кем, когда и в каком объеме этой информацией делиться. Одно из решений - полное отключение этих функций в течение определенного временного "окна". Но сотрудники Bell Labs нашли более гибкое решение. Ими выработан основанный на системе правил подход к гибкой персонализации пространственной информации, не требующий слишком масштабного использования компьютерных ресурсов сети. Компромисс удобен всем - компании смогут предложить гибкие условия персонализации и, в конечном итоге, привлечь больше клиентов, а последние смогут сами определять, какие именно услуги на базе определения их местоположения они хотят получить. Например, члены семьи могут получать информацию о местонахождении друг друга с максимально возможной точностью, а другие - с точностью до города. По мнению Bell Labs, новая технология будет готова к массовому внедрению уже в следующем году.
Источник: по материалам АР. http://www.cnews.ru/cgi-bin/oranews/get_news.cgi?tmpl=top_print&news_id=153948



Однако в статье что-то очень размыто относительно самой борьбы с вероятным контролем вообще, больше освещен акцент на персонализации данных услуг самому пользователю, т.е. он вроде как выбирает, быть ему видимым для других абоенетов сети или не быть. А вопрос видимости для самого оператора сети не решается никак.



Вот так.
Такие размышления.

А вы что думаете по этому поводу?

ekke



глазки приоткрываются? наверное удачно причащались

на Литургии сегодня был, но не причащался. Не готовился. Не получилось.

Глазки должны на себя открываться, на свои страсти. а то это не православие, а эзотеризм какой-то...

вот-вот

У нас в одной Москве сколько человек? За всеми физически уследить сложно. Нужно разработать некоторый механизм отслеживания, наладить процесс. Я думаю, это ещё не скоро.

То, что конец света наступит, нам и без того известно. И наступить он может когда угодно. А пока я пишу эти строки, где-то умирают люди. У них свой суд грядёт. А где-то сейчас родился человек...

Полезно ли думать о том, что и так неизбежно настанет? Зачем так пугать себя и окружающих? Ведь наступает уныние, чувство собственного бессилия и т.п. А мы и так бессильны. Мы ничто, если мы без Бога. А это и так известно.

Мы грешим постоянно, вот что нас больше всего должно волновать. А то, что нас кто-то хочет пересчитать, заклеймить и повергнуть геенну огненную, опять же, известно. И пусть желания навредить православным будут на их совести.

Мы сейчас много хуже их. Мы сами себе вредим. Поятоянно, без остановки. Найти бы сил покаятся...

Простите, а что такого Вы с ИНН делали?

да, именно так.

Боишься контроля - выбрось свой телефон.

А вообще, болезнь такая есть - технофобия, советую поменьше сидеть в интернете, в это время к компьютеру может подключится трансцидентно-ноуменальное космическое зло.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

тут дело то не в страхе. Человек поделился наблюдением.

Вот это да! Человек так серьезно подошел к проблеме, так разобрался и так все расписал, что даже страшно становится!

А если серьезно, то ничего не делается просто так. Все эти услуги под благовидным "как найти пьяного мужа", "где находится ребенок" тщательно и тонко продуманы, чтобы человек привык, ничего не заподозрил.
Сейчас появились новые КПК, которые можно носить на запястье. Причем, так подробно расписаны все достоинства, как это удобно, как это современно и высокотехнологичено, что даже неподозрительный человек засомневается. А я сразу почему-то подумала про чипы. Т.е. сейчас общество привыкнет, какие-нибудь профессора докажут, что эти КПК не вредят здоровью. Все признают, что это достижение, все войдет в норму, как мобильные телефоны. И вот, на следующем этапе, придумают еще что-нибудь новенькое, более приближенное к чипам, а может уже и сами чипы.


Похожая ситуация была с клонами. Сколько раньше эта бедолага овечка Долли вызывала дискуссий, споров, недоразумений! И тогда выпустили сериал "Клон". Навязали всем мнение, что клоны - это вполне нормально. И теперь эта тема не вызывает такую бурю эмоций.
Так что, ekke, все таки некоторая подозрительность не помешает )

Я считаю, что все "предсказанное" автором, реально воплотится в жизнь в недалеком будущем. Другое дело, надо ли нам этого панически бояться, этот вопрос мы себе задать можем и сейчас....
Лично я как-то из любопытства ввела в поиске "Марина Малова" и с удивлением увидела, что имеется немало ссылок на мои (порой глупые) высказывания на разных форумах, и даже телефоны мои есть, сама где-то размещала!
Стало немного не по себе, а потом пережила этот момент...
В принципе, любого человека вполне можно выследить -- и его путь домой, и его покупки, и , разумеется, адрес и телефон.
Будем Богу молиться, чтобы нам никто ничего не сделал нехорошего, и все....нет?

Автору действительно огромное спасибо, давно так не смеялся.
Все! Пронумеровали, посчитали, паспорт дали, телефон в карман положили! Други! Не пора ли копать землянки и завозить туда харчи? Сейчас не время заниматься пустословием, сидя за бесовской машиной

А что такого антихристового в контроле? Почему все боятся контроля, а не отречения от Христа? Или если вам не вошьют чип, не дадут ИНН, у вас не будет мобильника и т.д., то вас не смогут вычислить, стало быть вы сможете укрыться от пыток, чтобы не отречься от Христа? Я просто не пойму, почему боятся контроля.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

есть пытки которые с Божией помощью еще можно выдержать , как в первые века христианских мучеников- хотя , например ,там кожу сдирали с живых, но электронные пытки никто уже не выдержит, от чипизированного отступит Божия благодать - ему не на что будет надеяться .
Просвети, спаси Господь имиже веси судьбами .

Почему боятся контроля? Контроль устанавливается , чтобы вычислять верующих в Бога , ходящих в Церковь и причащающихся, в дальнейшем иметь на них физическое и психическое воздействие.

"в последние дни будет такая скорбь, которой не было "от сложения мира".


Алексий



харчи Вам не помогут.

Анастасий,

1) откуда такая информация, что от чипизированных отступит благодать Божия?

2) Контроль могут установить не добровольным вживлением, а насильным, или проще, вообще никого не уведомлять о контроле до поры до времени, а когда придет время, со спутников высматривать, посылать группы захвата и пытать, что бы отреклись.

3)Печать, согласно Апокалипсису, будут ставить после прихода антихриста.

4) Психическое воздействие? С зомби, не отвечающего за свои поступки, и спросу меньше, если по справедливости.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

Как это? Бог дает человеку свободу в выборе, а если ее нет, какой спрос? в чем грех?

Ну потому, что, скажем Вы, например, не отрекетесь от Христа, а другие, обыкновенные люди, основная масса, могут отречься, а эти технологии могут еще и очень поспособствовать в этом плане.


Но о вере и о конце света думаю еще можно пока отложить разговор.

Как мне кажется, система просто может быть социально опасна, еще раз хочу сказать, помните из истории какие были режимы ?

Вот мне бы не хотелось попасть в такую кабалу.

Далее.



Я не занимаюсь пустословием, по крайней мере в данной теме.
Пустословие мне конечно бывает иногда свойственно ), но здесь, в этой статье я так, немного слил в одну точку все по этой теме, что думал.
Мне хочется чтобы было какое-то общественное мнение по этому поводу.
Я конечно не претендую на источник этого мнения, но мне хотелось бы чтобы оно было.

Хотелось бы еще чтобы в данном ключе "бессовская машина" )работала на нас, на вас, на меня, православного христианина.

И она будет работать, пока есть такая возможность.
Я вот даже на этой "бессовской машине" сайты делаю для знакомства верующих с храмами заочно. Сейчас такая фишка у современного человека, нужно узнать все наперед, чтобы не быть олухом пред всезнающими бабушками в храме, начнуть еще тыкать,.. что в общем-то правильно, - а нука гляну в интернет, думает он, обыкновенный человек, может есть что-то об этом "долбанном" венчании. Разберусь-ка, а то будущая жена пилит. Он заходит на сайт и, если Бог положил ему на сердце, другой раз что-то отметил для себя помимо венчания, что-то более-менее интересное.
Так, что "бессовская машина" пашет на меня.

Любителей "совершенствоваться и работать на собой" хочу тоже уверить, что совсем не лишнее знать о нашем мире что-то и быть готовым к этому, и так сказать, "в каше масло не помеха".
Одно не мешает другому. Я тоже "любитель", стараюсь в меру своего увлечения любимым делом )

По поводу чипизированных хочу сказать.
Я тоже не знаю откуда пошло такое мнение, что от чипизированных отступит благодать.


Здесь в другом задоринка.

Мы люди по природе такие, как кто-то сказал со святых отцов вроде, - Бог тянет нас за руку, а лукавый за две ноги.

Если, скажем, кому-то "бессовская машина" это уже одна из приросших ног, иному пресса в виде известных журналов как еще одна, то, пожалуй, данные технологии LBS могут сделать человека сороконожкой.
Человека в храм, простите, вообще тяжело загнать без контроля, а с контролем, да еще и каким возможным контролем (!), загнать можно будет только верного Христу. И все.

Думаю дело "о благодати" будет после печати. От принявших печать отойдет благодать, вроде в где-то в апостольских посланиях или Апокалипсисе написано, если я не ошибаюсь.

Вот так.

А еще можно и так поразмышлять.
Строящиеся и разрастающиеся вышки, в данный момент, используются как вышки телефона, а технология то одна, неважно как ее использовать.

Достаточно на той же сим карте срезать функции связи, оставить только возможность самого чипа связываться с вышкой.
Зарядить такой чип, ну скажем, в наручные часы.
Навесить на него какие-либо медицинские возможности, например контроль сердцебиения, потовыделения, активности нервной системы, добавить к этому какую-то социальную функцию и сказать обществу:
Покупайте наши наручные часы, мы будем следить за вашем здоровьем. Мгновенный вызов на место вашего положения медицинской Ambulance.
Новая акция: "Купи часы себе - получи бесплатные часы для своей бабушки". Спешите, спешите! Непроходите мимо.
Ну и народ, в условиях "модного", "современного", "развитого", а так же в потребительском настрое будет покупать.

А чё такого?
Все классно. Я живу один раз. Возьму от жизни все, пусть заботятся о мне.

Ттта... скажет другой, кому я в этом мире нужен... Пусть следят за мной...


...
Так подумают многие.

Вот так...

Такие размышления.

Что касается предложения Дмитрия-2 выбросить свой телефон,
- не буду выбрасывать. )

Вот вчера по Bluetooth сбросил человеку рингтон перезвона одного из храмов Валаама, сделал приятно.
Или поздравлю сегодня часа в 3 ночи, после Литургии, всех своих знакомых смс-ками даже тех кто зарубежом, написав "Христос Воскресе".

Разве это плохо?
Нет.
Пусть он тоже работает на меня. И на вас!



Мне хотелось бы, что все сие не пугало бы, а возбудило Ваше личное мнение на эту проблематику.

Не хочу никого пугать.
Мы с Богом, нам некого бояться, кроме самих себя.


Сегодня Великая Суббота, порадуемся радостью великою, хочу поздравить всех с наступающим великим праздником, праздником Воскресения Бога и Спаса нашего Иисуса Христа!

Всех благ вам!

ekke

ekke, спасибо за топик.

_________________

Ekke

Хи, а почему Вы меня не в основную массу записываете, а в какую-то особенную?

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

Ну, я думаю, Вы соль земли. Так и Господь сказал, вы соль земли, и я так думаю.

Православный человек соль земли.
А ее не много, этой соли. Это не основная масса.

Та бросте, Вы мне льстите.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

я не льщу Вам.
Это такое положение дел, православные есть соль земли.
Думаю если вы православный, вам соленность природна.

Быть солью земли это не именно положительное отличительное качество от других солей, но и большая ответственность перед другими.

Иные глядя на меня, могут сказать... - ааа... вот они какие эти православные, не хочу быть таким...

Разве не ответственность?
Ответственность.

Это дело такое. Серьезное.
Лести не много.

Ясно. Спаси Бог, я подумаю. С праздником Благовещения Пресвятой Богородицы и наступающей Пасхой!

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

Так вот - Сухарики мои солененькие, когда соль теряет свою силу, она - соль, не кому
не нужна. Как и ИНН щики - согласные вступить в грядущее царство антихриста.

Ага, а впереди них под предводительством "благодатных старцев" и с пением "покаянного чина для принявших новые документы" пойдут анти ИНН щики

Кстати, Врубль, Вы наверное удивитесь, но у меня инэнэна до сих пор нет

Если Вы Алексей не писали отказ от ИНН - тогда не сомневайтесь, антихрист знает Ваше
электронное имя, даже если оно и присвоенною Вам не законно. И еще сколько Вы платите
за квартплату ? 3 - 4 тыс. или тридцать - р ?

Нет, не писал, и не буду заниматься этой ерундой.
А вопрос о квартплате тут причем?

Загляните в жировочку - и узнаете свое электронное имя. Алексей, мне очень нравится с вами беседовать,
но сегодня давайте не будем о грустном , а то прозеваем мы с вами радость, наступающего праздника.
С которым я Вас искренне ПОЗДРАВЛЯЮ !!!