|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 26 ] |
|
|
Автор |
Сообщение |
Виринея
|
Заголовок сообщения: Анна Каренина Добавлено: 22 дек 2004, 13:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Обсудим? Мне очень нравится этот роман. Изначльно я к нему настороженно относиласс, но с первой же страницы все мои сомнения пробразовались в восхищение. А вам как?
|
|
|
|
|
Татьянка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 13:08 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 14:38 Сообщения: 386
Возраст: 48 Откуда: Санкт-Петербург
|
Думаю, очень полезная и хорошая книга.
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 13:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
Я этот роман люблю (в отличие от "Войны и мира"). Особенно, как ни странно, описание отношений левина и Китти, их свадьба и построение семейных отношений.
А вообще - герой, который мне наиболее импонирует, это муж Анны Карениной. Всегда считала его исключительно благородным человеком.
|
|
|
|
|
Татьянка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 13:13 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 14:38 Сообщения: 386
Возраст: 48 Откуда: Санкт-Петербург
|
Вероника с Кавказа писал(а): Я этот роман люблю (в отличие от "Войны и мира"). Особенно, как ни странно, описание отношений левина и Китти, их свадьба и построение семейных отношений. И не странно оно вовсе Сам Толстой в этом романе ценил "мысль семейную", в отличие от"Войны и мира", где важнее всего - "мысль народная" Про "Анну Каренину" очень мне нравится то, что написала Марина Ивановна Цветаева в эссе "Мой Пушкин", сопоставляя Татьяну Ларину и геронию Толстого: Цитата: Да, да, девушки, признавайтесь - первые, и потом слушайте отповеди, и потом выходите замуж за почетных раненых, и потом слушайте признания и не снисходите до них - и вы будете в тысячу раз счастливее нашей другой героини, той, у которой от исполнения всех желаний ничего другого не осталось, как лечь на рельсы.
|
|
|
|
|
Светлана
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 13:15 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 10:26 Сообщения: 738
Возраст: 50
|
Мне тоже вообщем нравится, но есть некоторые моменты в этом романе которые раздражают. Смакование Толстого по поводу поступка Анны и его последствий, но как известно он великий моралист, и удивительного в этом ничего нет. Я бы написала в 3 раза короче. Читала 2 раза, смешно было людям меня окружавшим, когда я этот роман читала первый раз- мне было 13 лет. Но я все поняла уже тогда.
А "Война и мир" мне нравится больше.
_________________ Больше в небо голубое, меньше под ноги смотреть...
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 13:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
Татьянка писал(а): Вероника с Кавказа писал(а): Я этот роман люблю (в отличие от "Войны и мира"). Особенно, как ни странно, описание отношений левина и Китти, их свадьба и построение семейных отношений. И не странно оно вовсе Сам Толстой в этом романе ценил "мысль семейную", в отличие от"Войны и мира", где важнее всего - "мысль народная" Про "Анну Каренину" очень мне нравится то, что написала Марина Ивановна Цветаева в эссе "Мой Пушкин", сопоставляя Татьяну Ларину и геронию Толстого: Цитата: Да, да, девушки, признавайтесь - первые, и потом слушайте отповеди, и потом выходите замуж за почетных раненых, и потом слушайте признания и не снисходите до них - и вы будете в тысячу раз счастливее нашей другой героини, той, у которой от исполнения всех желаний ничего другого не осталось, как лечь на рельсы.
Недумаю, что Татьяна Ларина была очень уж счастлива в браке. Скорее всего, совсем несчастлива, расзве что утешалась осознанием того, что выполнил свой долг.
А Каренина - эгоистка и истеричка.
|
|
|
|
|
Татьянка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 13:28 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 14:38 Сообщения: 386
Возраст: 48 Откуда: Санкт-Петербург
|
Ну да, именно, и поэтому Татьяна, желания которой не исполнились, выше и счастливее в высшем смысле, чем действительно эгоистка Анна, все желания которой исполнились. "Не так живи, как хочется, а так живи, как Бог велит".
Кажется, об этом писал Достоевский в пушкинской речи...
|
|
|
|
|
Татьянка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 13:32 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 14:38 Сообщения: 386
Возраст: 48 Откуда: Санкт-Петербург
|
Цитата: И вот она твердо говорит Онегину:
Но я другому отдана
И буду век ему верна.
Высказала она это именно как русская женщина, в этом ее апофеоза. Она высказывает правду поэмы. О. я ни слова не скажу про ее религиозные убеждения, про взгляд на таинство брака — нет, этого я не коснусь. Но что же: потому ли она отказалась идти за ним, несмотря на то, что сама же сказала ему: “Я вас люблю”, потому ли, что она, “как русская женщина” (а не южная или не французская какая-нибудь), не способна на смелый шаг, не в силах порвать свои путы, не в силах пожертвовать обаянием почестей, богатства, светского своего значения, условиями добродетели? Нет, русская женщина смела. Русская женщина смело пойдет за тем, во что поверит, и она доказала это. Но она “другому отдана и будет век ему верна”. Кому же, чему же верна? Каким это обязанностям? Этому-то старику генералу, которого она не может же любить, потому что любит Онегина, и за которого вышла потому только, что ее “с слезами заклинаний молила мать”, а в обиженной, израненной душе ее было тогда лишь отчаяние и никакой надежды, никакого просвета? Да, верна этому генералу, ее мужу, честному человеку, ее любящему, ее уважающему и ею гордящемуся. Пусть ее “молила мать”, но ведь она, а не кто другая, дала согласие, она ведь, она сама поклялась ему быть честною женой его. Пусть она вышла за него с отчаяния, но теперь он ее муж, измена ее покроет его позором, стыдом и убьет его. А разве может человек основать свое счастье на несчастье другого? Счастье не в одних только наслаждениях любви, а и в высшей гармонии духа. Чем успокоить дух, если назади стоит нечестный, безжалостный, бесчеловечный поступок? Ей бежать из-за того только, что тут мое счастье? Ни какое же может быть счастье, если оно основано на чужом несчастий? ...
Достоевский "Пушкин"
|
|
|
|
|
0101001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 13:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 11:36 Сообщения: 5569
|
Очень полезная книга.
Особенно её полезно читать тем, которые вопят, что "В царские времена ууу!!!"
Про то, что сейчас всякие разные упадки (морали, ценностей, культуры).
Тогда точно так же было. Совершенно ханжеское, фарисейское общество. И тому подобное.
Одно удивляет - какие странные герои. Ни одного нормального человека. У каждого есть какая-то одна черта, и хоть стой, хоть падай.
Если любит, то любит до самоубийства, если прощает, так прощает так, что тошно становится. Эх... Хотя, Каренин действительно благородный человек. Но жалко, кроме благородства у него ничего нет.
Полезно читать и понимать, что голова на плечах не просто та дадена, а чтоб думать.
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 13:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
Ну а герои "леди Макбет Мценского уезда"? Там вообще единственный положительный персонаж - мальчик Федя, невинно загубленный.
А Каренин... Нет, ну разве одного благородства мало? Взять к себе после смерти Анны ее маленькую дочку, при том, что ВСЕ знали, от кого родилась девочка - это ж надо немалое мужество иметь.
|
|
|
|
|
0101001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 13:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 11:36 Сообщения: 5569
|
Да, это очень благородно.
То же, что простить жену, с которой спокойно можно развестись. Простить, пытаться её вернуть на путь истинный.
Мне всегда было жалко Каренина.
Но есть моменты, когда он ведёт себя мягко говоря странно.
|
|
|
|
|
Рина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 13:55 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 20:57 Сообщения: 429
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вероника с Кавказа писал(а): Не думаю, что Татьяна Ларина была очень уж счастлива в браке. Скорее всего, совсем несчастлива, разве что утешалась осознанием того, что выполнил свой долг.
Это как посмотреть. Была бы она счастлива с эгоистом Онегиным? А муж Татьяны был мудрый человек, раз смог в ней разглядеть поэтичность души и непохожесть на светских барышень. С ним она всего за два года из наивной девушки стала Женщиной, уважающей себя. И ее стали все уважать. Кстати про жен декабристов Лотман писал, что, например, Волконская была выдана замуж скоропалительно, мужа видела редко, была занята своей беременностью, поэтому скорее всего любви в современном понимании между ними не было. Но было понятия долга перед супругом и Богом. С этим очень трудно свыкнуться.
|
|
|
|
|
Татьянка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 14:00 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 14:38 Сообщения: 386
Возраст: 48 Откуда: Санкт-Петербург
|
Цитата: Одно удивляет - какие странные герои. Ни одного нормального человека. У каждого есть какая-то одна черта, и хоть стой, хоть падай.
А Китти?.. а Долли?.. По-моему, их характеры очень органично изображены, поступки мотивированы, понятны читателю... Нормальные люди, со своими достоинствами и недостатками, ошибками, глупостями... Нормальные живые люди. Если можно так сказать о литературных героях
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 14:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
Рина писал(а): Вероника с Кавказа писал(а): Не думаю, что Татьяна Ларина была очень уж счастлива в браке. Скорее всего, совсем несчастлива, разве что утешалась осознанием того, что выполнил свой долг. Это как посмотреть. Была бы она счастлива с эгоистом Онегиным? А муж Татьяны был мудрый человек, раз смог в ней разглядеть поэтичность души и непохожесть на светских барышень. С ним она всего за два года из наивной девушки стала Женщиной, уважающей себя. И ее стали все уважать. Кстати про жен декабристов Лотман писал, что, например, Волконская была выдана замуж скоропалительно, мужа видела редко, была занята своей беременностью, поэтому скорее всего любви в современном понимании между ними не было. Но было понятия долга перед супругом и Богом. С этим очень трудно свыкнуться.
Однако ж говорит татьяна Онегину, что готова отдать "всю эту ветошь маскарада" за "полку книг, за дикий сад". То есть, фактически, ей хочется вернуть ту девичью жизнь, что была до замужества.
|
|
|
|
|
Татьянка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 14:03 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 14:38 Сообщения: 386
Возраст: 48 Откуда: Санкт-Петербург
|
Потому что она "тогда моложе и лучше, кажется, была", потому что тогда не было оглушающего шума светской жизни, в которой она вынуждена жить... Просто потому, что она ДРУГАЯ...
|
|
|
|
|
Светлана
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 14:05 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 10:26 Сообщения: 738
Возраст: 50
|
В Онегине мне нравится вот этот отрывок:
Цитата: Тоскливо жизнь моя текла, Она явилась и зажгла, Как солнца луч среди ненастья, Мне жизнь и молодость, да, молодость, и сча-а-стье!
:) Цитата: А ты, младое вдохновенье, Волнуй мое воображенье, Дремоту сердца оживляй, В мой угол чаще прилетай, Не дай остыть душе поэта, Ожесточиться, очерстветь И наконец окаменеть В мертвящем упоенье света, Среди бездушных гордецов, Среди блистательных глупцов, XLVII Среди лукавых, малодушных, Шальных, балованных детей, Злодеев и смешных и скучных, Тупых, привязчивых судей, Среди кокеток богомольных, Среди холопьев добровольных, Среди вседневных, модных сцен, Учтивых, ласковых измен, Среди холодных приговоров Жестокосердой суеты, Среди досадной пустоты Расчетов, душ и разговоров, В сем омуте, где с вами я Купаюсь, милые друзья.
_________________ Больше в небо голубое, меньше под ноги смотреть...
|
|
|
|
|
Кузькина мать
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 15:17 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 29 окт 2004, 13:09 Сообщения: 546
Возраст: 46
|
Раза 3 начинала читать Анну Каренину, до поезда так ни разу и не дочитала... Еще раз что ли попробовать?
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 16:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
А я тут поболела и с подачи одного своего знакомого взялась восполнить пробел в образовании...
Не без интереса начала еще читать потому что этот знакомый сравнивал меня с Анной...
Что ж, сравненье мне показалось лестным Но только сравнение внешности.
Самым притягатльным и цельным персонажем мне показался Левин, самым отталкивающим - Лидия Иванова.
Анна... Увы... Кто не был на месте красивой женщины, тот вряд ли сможет оценить всю неразрешимость ее положения.
Однажды я была на ее месте.
И выбор сделала такой же... Слава Богу, в жизни Господь дает возможность для покаяния.
Иногда, вспоминая то свое ощущение живого трупа, других слов, кроме как несчастная женщина, я для себя не нахожу...
Ах, как это все-таки здорово - жить в ладу с Богом!
|
|
|
|
|
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 16:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
Возраст: 46 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
А я не понимаю Анну Каренину вообще, вернее мне все время казалось во время чтения романа, что она так потокает своим порокам и слабостям...
Война и мир - это мое любимое)
_________________ Иные живут счастливо, сами того не зная.
|
|
|
|
|
Наталья
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 16:45 |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:53 Сообщения: 525
Откуда: Иркутск
|
Из сочинения школьника "Анна Каренина-плохая мать, плохая жена, плохая любовница".
_________________ Всех, которых пришел искупить, Ты, Своею причистою Кровью-бескорыстной, глубокой любовью научи меня, Боже, любить!
К. Романов
|
|
|
|
|
JUKA
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 16:56 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 12:10 Сообщения: 767
Возраст: 44 Откуда: Россия
|
Наташа писал(а): А я не понимаю Анну Каренину вообще, вернее мне все время казалось во время чтения романа, что она так потокает своим порокам и слабостям...
Эх. А мы все разве не потакаем своим порокам и слабостям? Очень даже. А потом вспоминаем, что нельзя так, и идем на исповедь. Ну, это я , впрочем, про себя больше.
_________________ Есть три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика. Марк Твен Не страшно, если ты один, страшно, если ты ноль... Константин Мелихан Господи, дай мне терпения... немедленно!
|
|
|
|
|
@Helen@
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 21:16 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48 Сообщения: 18598
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вероника с Кавказа писал(а): А Каренина - эгоистка и истеричка.
Хе-хе.... Девочки, а кто из вас признается, что 100%-но не эгоистка и не истеричка?
_________________ "Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)
|
|
|
|
|
@Helen@
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2004, 21:20 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48 Сообщения: 18598
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мда...
Я почувствовала себя (при прочтении этой темы) на уроке литературы..... Положительные и отрицательные образы, тема пейзажа.....
Аж школой запахло...
_________________ "Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)
|
|
|
|
|
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 дек 2004, 18:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот только зачем она на рельсы то бросилась. Там ведь поезда ходят - задавить могут - ну хочется тебе на рельсы броситься - поезжай вон в Пушкино - там у нас - военных строителей - башенный кран стоит на рельсах - он по ним все равно не ездит и бросайся себе на здоровье...
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
|
Тихонъ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 дек 2004, 18:29 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 13:39 Сообщения: 229
Возраст: 40 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
"До сих пор не пониамю: зачем Герасим Каштанку под поезд бросил??"
_________________ Carpe Diem
|
|
|
|
|
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 дек 2004, 18:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
Тихонъ писал(а): "До сих пор не пониамю: зачем Герасим Каштанку под поезд бросил??"
Лучше бы продал на птичьем рынке...
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 26 ] |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Алексей Б. и гости: 3 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|