|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Александр27
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 фев 2007, 21:35 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 03 мар 2005, 21:53 Сообщения: 883
Возраст: 49 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Репка писал(а): По-вашему получается, что главные положительные герои этих книг - дикари, пираты, убийцы. И с них нашим детям надо брать пример, как вы предлагаете его брать с героев книги "Дети против..." А вот передергивать не надо. Я за поттера не агитирую.
Перечитайте "Всадника без головы". Тот, кто посадил мертвеца с отрезанной головой на лошадь, был как раз положительным героем.
Не надо передергивать (с)
|
|
|
|
|
Иерей Олег
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 фев 2007, 03:44 |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 02:37 Сообщения: 4
Откуда: г.Москва
|
Добрый день! Хотелось бы несколько слов написать по поводу столь нашумевшей книги. В целом считаю ее насущной и полезной, автора ее вполне доброжелательным и трезвым человеком, решившим самолично или по благословению (не знаю), помочь потерявшим ориентиры современным подросткам разобраться в себе и в окружающей их реальности. Недостатков видится много, но, на мой взгляд, книга эта нужна и имеет много положительного. Конечно, как и любую литературу, рекомендовать ее необходимо с рассуждением, что для одних спасительно и важно, то другим может быть неполезно или просто ненужно. Если дети растут в согласии с православными родителями, и их сознание уже отчасти правильно сформировалось и продолжает формироваться, то большой нужды в чтении этой книги может и не быть. Но, к сожалению, реальность такова, что таких семей немного даже в нашей церковной среде, а положение детей в стране в целом, при наличии ужасающего потока разрушающей информации, просто плачевно. Думаю, что автор, пытался просто, как смог, положительно поучаствовать в ситуации, что ему и удалось (судя по отзывам родителей, теряющих своих детей и самих детей, приходящих на исповедь). Я не думаю, что эта книга - шедевр литературы и обладает большими литературными достоинствами, но она и не бездарна, определенный писательский талант автора очевиден. Но дело не в этом. Подобной литературы нет (по крайней мере нет литературы, способной произвести серьезный переворот в сознании подростка), а поэтому, приходится довольствоваться пока тем, что имеем.
С уважением ко всем обсуждающим тему.
|
|
|
|
|
Репка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 мар 2007, 17:44 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 15:03 Сообщения: 174
|
Александр27 писал(а): Репка писал(а): По-вашему получается, что главные положительные герои этих книг - дикари, пираты, убийцы. И с них нашим детям надо брать пример, как вы предлагаете его брать с героев книги "Дети против..." А вот передергивать не надо. Я за поттера не агитирую. Перечитайте "Всадника без головы". Тот, кто посадил мертвеца с отрезанной головой на лошадь, был как раз положительным героем. Не надо передергивать (с)
Тот, кто посадил мертвеца на лошадь, тем самым воздал честь его праху, а детки-чекисты даже не задумались, взяли еще не остывший труп, использовали его глаз по назначению (приложили к сенсору и открыли дверь), бросили и побежали дальше...
|
|
|
|
|
Репка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 мар 2007, 13:13 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 15:03 Сообщения: 174
|
Иерей Олег
Батюшка, спасибо за взвешенную оценку.
До середины я даже читала ее вместе с сыном 9ти лет, пропустив только подробности о зверствах сатанистов и упоминание об онанизме. Но чем ближе к концу, тем меньше можно было читать это ребенку и больше нужно было пропускать... Хоть моему мальчику и только 9 лет, но ему хватило ума задать вопрос: мам, а все это правда? Может быть для более старшего возраста... для детей совершенно не воцерковленных... как шокотерапия...
|
|
|
|
|
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 мар 2007, 13:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
Репка писал(а): а детки-чекисты даже не задумались, взяли еще не остывший труп, использовали его глаз по назначению (приложили к сенсору и открыли дверь), бросили и побежали дальше...
они не чекисты, а будущие русские офицеры! использование глаза было военной необходимостью!
Убейте натовца в себе, уважаемая Репка!
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
|
Репка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 мар 2007, 18:37 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 15:03 Сообщения: 174
|
Хорошо, не чекисты, шпионы, ах нет! разведчики - их же завербовали сотрудники ГБ, или с этим тоже поспорите? А образ сухопарого бывшего КГБиста - выше всех похвал! Просто идеал для молодого поколения.
Что ж это за взрослые, посылающие детей в такое пекло! Фу!
|
|
|
|
|
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 мар 2007, 09:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
Репка писал(а): Хорошо, не чекисты, шпионы, ах нет! разведчики - их же завербовали сотрудники ГБ, или с этим тоже поспорите? А образ сухопарого бывшего КГБиста - выше всех похвал! Просто идеал для молодого поколения. Что ж это за взрослые, посылающие детей в такое пекло! Фу!
А чем вам КГБ не нравится? для людей с чистой совестью КГБ не страшно. Хотя с вами, либералами, спорить бесполезно.
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
|
Репка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 мар 2007, 11:44 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 15:03 Сообщения: 174
|
ага, только миллионы замученных в лагерях посмертно реабилитированы... а так ничего...
Я, Паш, по убеждениям монархистка. Спецслужбы у любой страны должны быть, но романтизировать их в детской книжке - абсюрд. И что ж это за служба такая, что без подростков взрослым детям миссия невыполнима? а?
|
|
|
|
|
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 мар 2007, 12:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
Репка писал(а): ага, только миллионы замученных в лагерях посмертно реабилитированы... а так ничего... Я, Паш, по убеждениям монархистка. Спецслужбы у любой страны должны быть, но романтизировать их в детской книжке - абсюрд. И что ж это за служба такая, что без подростков взрослым детям миссия невыполнима? а?
Читайте внимательнее книгу, Репка, и Вы поймете почему послали именно детей.
Что касается КГБ, то насколько я понимаю в годы репрессий генерал КГБ, о котором писалось в книжке, только родился.
Все Ваши претензии к книге высосаны из пальца потому дискуссию с Вами прекращаю.
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
|
Репка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 мар 2007, 13:03 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 15:03 Сообщения: 174
|
Да нууууууууууу!
Я уж и не чаяла
|
|
|
|
|
Репка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 мар 2007, 13:06 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 15:03 Сообщения: 174
|
Пашка в фуражке писал(а): Читайте внимательнее книгу, Репка, и Вы поймете почему послали именно детей. Что касается КГБ, то насколько я понимаю в годы репрессий генерал КГБ, о котором писалось в книжке, только родился.
Что ж это за служба безопасности такая, что не может дипломатическими путями вернуть своих детей домой? Зато десантника в полном вооружении на расстрел послать - легко!
Да уж, в его годы все было шито-крыто, инакомыслящих в психушки типа Абрамцевской под белы рученьки прям с работы увозили, а так ничего... Вы не знала? А мне было лет 13, когда передачки туда возила!.. это, конечно, не лично он делал, тех давно поуволили, а это не мужик - кремень, остался чист! как прищурится - всех нАсквозь видит!
|
|
|
|
|
Иерей Олег
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 мар 2007, 14:08 |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 02:37 Сообщения: 4
Откуда: г.Москва
|
Я в чем-то готов согласиться с Вами, уважаемая Репка, девятилетнему сыну, наверное, не стоило бы читать эту книгу. Надеюсь, что и позже Вам с Божией помощью удастся сохранить с сыном единство в доверии и любви. Но, скорее всего, возрастного кризиса и ему не избежать (и это, само по себе, хорошо), а Вам нелегко придется. И, возможно, книга "Д.п.в." покажется тогда безобидной и доброй. В 13-16 лет ребят уже не оградишь от агрессивного влияния страстного мира. А аргументов у нас Вами (тех, которые будут услышаны) не так много. Сейчас, к нашей трагедии, детей учат (в том числе и в школах) не только онанизму, но, и тому, о чем "срамно и глаголати" порядочным людям, причем весьма аргументировано учат. А на фоне книг и фильмов с жестокими действиями насилия, которые читают и смотрят почти все мальчики в этом возрасте, обсуждаемая книга - безобидная добрая сказка, которая читается подростками отнюдь не как описание кровавой бойни. Польза для детей этой книги видится мне прежде всего в том, что, прочитав ее, подростку невозможно будет не задуматься над реальностью духовной, над действием в нем страстей и необходимостью борьбы с ними.
|
|
|
|
|
Репка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 мар 2007, 14:24 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 15:03 Сообщения: 174
|
Иерей Олег писал(а): Я в чем-то готов согласиться с Вами, уважаемая Репка, девятилетнему сыну, наверное, не стоило бы читать эту книгу. Надеюсь, что и позже Вам с Божией помощью удастся сохранить с сыном единство в доверии и любви. Но, скорее всего, возрастного кризиса и ему не избежать (и это, само по себе, хорошо), а Вам нелегко придется. И, возможно, книга "Д.п.в." покажется тогда безобидной и доброй. В 13-16 лет ребят уже не оградишь от агрессивного влияния страстного мира. А аргументов у нас Вами (тех, которые будут услышаны) не так много. Сейчас, к нашей трагедии, детей учат (в том числе и в школах) не только онанизму, но, и тому, о чем "срамно и глаголати" порядочным людям, причем весьма аргументировано учат. А на фоне книг и фильмов с жестокими действиями насилия, которые читают и смотрят почти все мальчики в этом возрасте, обсуждаемая книга - безобидная добрая сказка, которая читается подростками отнюдь не как описание кровавой бойни. Польза для детей этой книги видится мне прежде всего в том, что, прочитав ее, подростку невозможно будет не задуматься над реальностью духовной, над действием в нем страстей и необходимостью борьбы с ними.
Спаси вас Господь, батюшка!
Что-то и правда, я развоевалась... безусловно, такая книга предпочтительнее "Резни в кемпинге" или порнографии. Я ведь о другом, о том, что перекосов в ней много, а любви мало.
Пашка в фуражке
Паш, не сердись на меня. Прости.
|
|
|
|
|
Иерей Олег
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 мар 2007, 15:08 |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 02:37 Сообщения: 4
Откуда: г.Москва
|
Я в чем-то готов согласиться с Вами, уважаемая Репка, девятилетнему сыну, наверное, не стоило бы читать эту книгу. Надеюсь, что и позже Вам с Божией помощью удастся сохранить с сыном единство в доверии и любви. Но, скорее всего, возрастного кризиса и ему не избежать (и это, само по себе, хорошо), а Вам нелегко придется. И, возможно, книга "Д.п.в." покажется тогда безобидной и доброй. В 13-16 лет ребят уже не оградишь от агрессивного влияния страстного мира. А аргументов у нас Вами (тех, которые будут услышаны) не так много. Сейчас, к нашей трагедии, детей учат (в том числе и в школах) не только онанизму, но, и тому, о чем "срамно и глаголати" порядочным людям, причем весьма аргументировано учат. А на фоне книг и фильмов с жестокими действиями насилия, которые читают и смотрят почти все мальчики в этом возрасте, обсуждаемая книга - безобидная добрая сказка, которая читается подростками отнюдь не как описание кровавой бойни. Польза для детей этой книги видится мне прежде всего в том, что, прочитав ее, подростку невозможно будет не задуматься над реальностью духовной, над действием в нем страстей и необходимостью борьбы с ними.
|
|
|
|
|
Иерей Олег
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 мар 2007, 15:18 |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 02:37 Сообщения: 4
Откуда: г.Москва
|
Прошу прощения, почему-то два раза мой пост один и тот же отправился. С Репкой согласен, книга - не идеал для воспитания детей, и если бы не было агрессии столь пагубной, она была бы не нужна. Спаси Вас Господи за терпимость и добрую обеспокоенность!
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 апр 2007, 00:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Какая хорошая книга!!!
Зачитывалась. Сидела по ночам и не могла оторваться.
Сеперкнижка. Но! Давать читать детям надо не раньше чем с 12 лет. Вот как ребенок начал читать Рея Бредбери, так можно и эту книгу дать. Есть места резкие, но если подумать, они резкие для того чтобы вызвать отврашение к греху, чтобы показать насколько он мерзкок. Особенно понравилось то как раскрываются "больные" вопросы нашего времени, когда грех и за грех не считают (тоже резко, но как ёмко!). Ещё понравилось что в книге нет толстовщины. Что нет полутонов. Что есть хорошие герои и есть плохие. На то она и детская книжка!
5+
_________________ "...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
Репка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 дек 2007, 20:10 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 15:03 Сообщения: 174
|
Кто-нибудь читал продолжении эпопеи? Поделитесь впечатлениями, понравилось?
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 дек 2007, 17:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Тоже хотела узнать, но только у тех, кому понравилась первая книга.
_________________ "...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 дек 2007, 22:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
Первая книга мне понравилась. Вторая - не очень. Третья - очень не... Вдобавок окончательно уверилась, что писал не грек, а "наш человек".
_________________ Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
Репка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 дек 2007, 15:56 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 15:03 Сообщения: 174
|
Вика, у меня уже с первой книгой были предчувствия ее недобрости. Предчувствия, что это провокация, глумление, при чем тонкое и очень злобное. Глумление над православием и русским пратриотизмом. Предчувствия меня не обманули?
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 дек 2007, 22:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
Даже не знаю, что и сказать... Но после второй и третьей книг почему-то перестаешь уважать собственный народ. Интересненького автор эффекта добился...
_________________ Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2007, 00:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Вика (сестра Розанны) писал(а): Даже не знаю, что и сказать... Но после второй и третьей книг почему-то перестаешь уважать собственный народ. Интересненького автор эффекта добился...
хе хе...он этого добился уже в первой книге, имхо
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2007, 08:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
Светлана_Д писал(а): Вика (сестра Розанны) писал(а): Даже не знаю, что и сказать... Но после второй и третьей книг почему-то перестаешь уважать собственный народ. Интересненького автор эффекта добился... хе хе...он этого добился уже в первой книге, имхо
Имхо, это не так. Первая мне по-прежнему нравится.
_________________ Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
Репка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 дек 2007, 23:51 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 15:03 Сообщения: 174
|
Светлана_Д писал(а): хе хе...он этого добился уже в первой книге, имхо
Согласна
А половина первой книги была густо полита православным сиропчиком, чтобы отбить запах падали...
Вика, простите меня за резкие слова
Я тут всю тему с первой книгой воевала, не с вами...
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|