Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проблемы в школе :(
 Сообщение Добавлено: 12 дек 2006, 23:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Вот, снова прошу у вас помощи...
У сына проблемы в школе. Он сообразительный мальчик и программа ему хорошо дается, но... Пишет ужасно! В тетрадях грязь, почерк отвратительный, и учительница повела себя очень странно - она просто не проверяет его тетради. :( Раньше еще можно было что-то поделать - сделать работу над ошибками, переписать, а теперь... Она просто игнорирует его задания. Не проверяя ставит двойки, хотя у него ни одной ошибки! А вчера вообще порвала тетрадь. Он старается изо всех сил не грязнить, я вижу, но ничего не получается. И мне совершенно непонятно такое поведение учителя. Помолитесь, пожалуйста об отроке Максиме. Я что-то очень тяжело воспринимаю ситуацию, и вместо того, чтобы как-то поддержать его, сама срываюсь на крик, упреки, унижения... :cry: И мне тоже очень нужно понять, что можно сделать? Я просто не вижу выхода. Может, это и смешно звучит (масштаб трагедии не тот), но я прекрасно помню как у меня самой в начальной школе зародились комплексы от унижения учителем перед всем классом и озлобление и к ней и к во всем соглашавшейся с ней матери...
Очень прошу - помолитесь о разрешении нашей ситуации.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 13 дек 2006, 00:28 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:45
Сообщения: 731

Возраст: 51
Откуда: г.Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Господи, спаси и сохрани!

Виринея, может быть стоит Вам перевести ребенка в другую школу. Почерк хороший иметь конечно хорошо, но когда ребенка унижают и игнорируют :shock: :shock: :shock: , то здесь молчать нельзя, чем дальше, тем будет только хуже. Зачем ребенку такое? Самое главное, каким он человеком вырастет, а не почерк.

_________________
Слава Богу за все!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 13 дек 2006, 00:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Дело в том, что это уже третья школа! Он каждый год ходил в новую школу из-за переездов. Но нигде не было таких проблем. Я уже думаю сходить к директору поговорить, и если что, перевести его в другой класс, но так не хочется очередной смены коллектива для него! :cry:

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 13 дек 2006, 00:39 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 10 апр 2006, 22:45
Сообщения: 731

Возраст: 51
Откуда: г.Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Нудно обязательно сходить, не откладывая. Есть учителя, которые могут на ребенке вымещать на ребенке все, и ребенок станет изгоем. :shock:

_________________
Слава Богу за все!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 13 дек 2006, 01:30 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 23:28
Сообщения: 213
Помоги, Господи!

Даже не думал, что еще существуют такие учителя. Ситуация совершенно ненормальная. Как можно просто разорвать тетрадку ребенка?! Я бы попытался поговорить с учительницей по-хорошему, и если это оказалось бы безрезультатно, обратился бы к директору, или в РОНО. Не думаю, что все вышестоящие товарищи такие выходки "педагога" одобряют, и бояться нечего. Наверняка, этой учительницей не довольны и родители других детей.

Помоги, Господи, мирно решить проблему!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 13 дек 2006, 07:21 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 01 дек 2006, 06:32
Сообщения: 34

Откуда: USA Brooklyn
Господи,Помоги отр.Максиму.Не дай ему озлобиться и впасть в отчаяние от незаслуженных унижений.Вразуми учителя его.чтобы она имела снисхождение к деткам-ученикам.Умягчи ее сердце.Матерь Божия сохрани под Покровом Твоим отрока Максима.

_________________
Да хранит вас всех Господь!
Татьяна.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы в школе :(
 Сообщение Добавлено: 13 дек 2006, 07:59 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2006, 14:55
Сообщения: 802
Виринея писал(а):
Вот, снова прошу у вас помощи...
У сына проблемы в школе. Он сообразительный мальчик и программа ему хорошо дается, но... Пишет ужасно! В тетрадях грязь, почерк отвратительный, и учительница повела себя очень странно - она просто не проверяет его тетради. :( Раньше еще можно было что-то поделать - сделать работу над ошибками, переписать, а теперь... Она просто игнорирует его задания. Не проверяя ставит двойки, хотя у него ни одной ошибки! .

Это педагогический прием. У нас учительница физики за то что не написал слово "ответ" могла поставить "2". Вначале мы возмущались. Ошибок нет, а поставили "2". Но потом были ей очень благодарны. Она приучила нас к аккуратности, внимательности. Она стала нашей любимой учительницей.
Надо просто сразу стараться писать чисто и красиво. Тогда ситуация изменится. :wink:

Виринея писал(а):
А вчера вообще порвала тетрадь.

Это она перешла грань. Но все мы не ангелы. Все бывает в жизни каждого и ошибки и промахи.

Виринея писал(а):
Он старается изо всех сил не грязнить, я вижу, но ничего не получается.

Попытайтесь понять почему ничего не получается. Ведь дело не в ошибках, а отношении к ведению записей.

_________________
Счастье подобно бабочке. Чем больше ловишь его, тем больше оно ускользает. Но если вы перенесете свое внимание на другие вещи, Оно придет и тихонько сядет вам на плечо.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 13 дек 2006, 08:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2005, 08:55
Сообщения: 2029

Возраст: 47
Откуда: Питер-Москва - Крым
Помоги, Господи!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 13 дек 2006, 08:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2006, 10:36
Сообщения: 3515

Возраст: 48
Откуда: Москва :)
Господи, помоги отроку Максиму! Дай терпения и мудрости рабе Божьей Виренеи!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 13 дек 2006, 12:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Господи, помоги отроку Максиму!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 13 дек 2006, 12:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28
Сообщения: 6681
Подобные педагогические закидоны действиетельно могут надолго и всерьез отбить тягу к знаниям, которой и без того не хватает. Я бы поговорила с учителем - спокойно, без наездов (хотя, основания для них налицо) в таком ключе. Здравствуйте, рада познакомиться, Вы понимаете, я волнуюсь за положение дел, переживаю за неудачи сына, а ваш предмет оч.важный, в дальнейшем мальчику в институт поступать. И сын здорово расстроился из-за порванной тетради. Мы хотим исправить ситуацию, что вы можете посоветовать? может уч.пособие? Хорошо бы вдвоем с мужем это сделать. Во-первых Макс почувствует вашу поддержку, во-вторых учительница сможет высказать свои неудовольствия вам и не выливать их на мальчика. А Макса успокоить, проговорить с ним его реакцию на училку - да, сын, ты расстроен, тебе неприятно, я бы здорово разозлилась если б со мной такое случилось. Пусть он тоже "выпустит пар" негативных эмоций. А потом спокойно сказать: у тебя все получится. Каждый день давать помогающие отзывы на его д/з: вот, сегодня уже меньше помарок, почерк ровнее, здесь тоже аккуратнее вышло. Молодец! Может и юмора чуток прибавить: Максик, шк.программу в любом случае надо пройти, а в будущем выучишься на программиста, и клава за тебя будет хорошим почерком писать :)
Помоги, Господи, даруй мудрость и терпение Евгению и Веронике, умягчи сердце учителя, огради чада Максима от негативного влияния. Пресвятая Богородица, помоги святыми своими материнсктими молитвами о чадах Божьих.

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.

(с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 13 дек 2006, 12:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Спаси Господи, Ниночка! Муж уже настроен по-боевому: Хочет идти к директору, но я его придержала сегодня, ведь неизвестно, как отреагирует учительница, если мы нажалуемся на нее...
А с ней я уже говорила - ответ был замечательный: Нужно уважать учителя и писать так, чтобы ему приятно было проверять. Ну что тут скажешь? Как буд-то он специально старается ее раздражить. Нет же! У него моторика рук такая - даже шнурки еще не умеет завязывать! :(

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 13 дек 2006, 12:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:11
Сообщения: 1783

Возраст: 52
Откуда: на чужбине
Господи, помоги р. Твоему отроку Максиму! Умягчи злые сердца, пошли благодать и помощь Твою!

Виринея, мне тож кажется, что дело серьезное. Наверное, и впрямь надо поговорить с учительницей, объяснить ей, почему ребенку тяжело - 3-я школа - не шутки... :( спросить совета, попытаться по-доброму договориться... НО! Если учительница не проявит понимания и не выкажет готовности войти в положение - надо ребенка от нее изолировать - лучше коллектив сменить, чем позволить издеваться над ребенком, на примере моего брата, попавшего к явно ненормальной и склонной к педагогическому садизму учительнице, могу сказать - ничего доброго из этого не выйдет. Охоту к учебе могут отбить непоправимо. помоги Господи!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 13 дек 2006, 13:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Марлена писал(а):
Господи, помоги р. Твоему отроку Максиму! Умягчи злые сердца, пошли благодать и помощь Твою!

Виринея, мне тож кажется, что дело серьезное. Наверное, и впрямь надо поговорить с учительницей, объяснить ей, почему ребенку тяжело - 3-я школа - не шутки... :( спросить совета, попытаться по-доброму договориться... НО! Если учительница не проявит понимания и не выкажет готовности войти в положение - надо ребенка от нее изолировать - лучше коллектив сменить, чем позволить издеваться над ребенком, на примере моего брата, попавшего к явно ненормальной и склонной к педагогическому садизму учительнице, могу сказать - ничего доброго из этого не выйдет. Охоту к учебе могут отбить непоправимо. помоги Господи!


Согласна. Молитесь Сергию Радонежскому, Митрофанию Воронежскому о помощи в учебе...

Многие способные дети и даже интеллектуалы-взрослые пишут как курица лапой (посмотрите на почерк Пушкина!), и претензии учительницы говорят о ее непрофессионализме, и скорее всего вызваны личной антипатией к ребенку. Конечно, долг родителей - вмешаться! Идите к директору или завучу и не сомневайтесь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 13 дек 2006, 13:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28
Сообщения: 6681
К директору сходить хороший ход! Главное - с позитивным настроем. Не ваша-тетка-нашего-мальчика-обижает, а помогите разобраться, мы хотим исправить ситуацию, ребенок переживает. В конце концов аппелировать к их педагогическому опыту - (имярек), у вас колоссальный опыт, вы стольких детей выучили. Они тоже люди - эти задерганные тетеньки, с неустроенными судьбами, с одуревшими головами после 10-ти часовых раб.дней., хотя это конечно не дает им никакого права изгаляться над детьми. Можно предложить училке сходить вместе к директору, разумеется без Максима. В любом случае я бы не шагала через голову, обратилась к директору, поставив ее в известность.
А Максу неустанно объяснять, что мнение училки о нем и то, что он на самом деле собой представляет - две большие разницы. И одна маленькая :) Главное родители на его стороне, это оч.важно любой детке знать и чувствовать. "Максим, мы тоже ошибались в школе, не все получалось сразу, погляди как ты стараешься, все преодолимо!!"

Так что, помолясь, и с Богом. Все будет хорошо. Я узнавала :)

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.

(с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 13 дек 2006, 14:25 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2005, 17:19
Сообщения: 864

Откуда: Москва
Помоги, Господи, рабу Твоему отр. Максиму1

_________________
"... И помня о Боге, я радовался."


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы в школе :(
 Сообщение Добавлено: 13 дек 2006, 14:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2005, 16:58
Сообщения: 1496

Возраст: 35
Откуда: Моск. обл.
Помоги, Господи, рабу Твоему отроку Максиму, спаси, сохрани и помилуй его. Преподобный отче Сергие Радонежский, моли Бога о рабе Его отроке Максиме! Ангел-Храниель, моли Бога о своем подопечном!

Виринея писал(а):
Пишет ужасно!

Как я его понимаю...Всегда имела просто ужасный почерк...

_________________
Зорко одно лишь сердце... Слава Богу за все!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 13 дек 2006, 15:28 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 мар 2006, 10:53
Сообщения: 6361

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Помоги, Господи, рабу Твоему отроку Максиму, спаси, сохрани и помилуй его!
Извините, что я лезу - у меня нет детей, но тем не менее я хочу присоединиться к мнению большинства - лучше уж поменять школу -( дети легко привыкают к новому коллективу), чем страдать от действий такого вот педагога. Если она сдержать себя не умеет в пустяке, что-же будет дальше?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 14 дек 2006, 01:06 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 14 ноя 2004, 23:28
Сообщения: 213
Ксения 21 писал(а):
лучше уж поменять школу -( дети легко привыкают к новому коллективу), чем страдать от действий такого вот педагога. Если она сдержать себя не умеет в пустяке, что-же будет дальше?
Зачем сразу сдаваться и менять школу? Лучше уж попытаться отстоять свое законное право получать нормальные образовательные услуги в _этой_ школе. Зачем пресмыкаться перед психически неуравновешенной женщиной, возомнившей, что она имеет право вытворять все, что считает нужным и позволять дальше калечить психику других детей? Пусть уж эта самая учительница меняет школу. Если бы частный репетитор осмелился разорвать тетрадку, чтобы с ним сделали? В лучшем случае, попросили бы больше не приходить, а то и покалечить могли бы. А бюджетная обслуга, считает что ей можно все, потому что она якобы незаменимая...
Все начинается с таких вот придирок, а кончается и таким:
http://www.gzt.ru/incident/2005/09/28/135202.html


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 14 дек 2006, 14:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 7708

Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Помилуй, Господи, отрока Максима, помоги.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17 дек 2006, 20:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2005, 14:30
Сообщения: 3499

Возраст: 43
Откуда: Москва - Железнодорожный - Пересвет
Вероисповедание: Православный, МП
Помоги Господи!

_________________
Кто хочет иметь друзей, тот и сам должен быть дружелюбным;
и бывает друг, более привязанный, нежели брат.

Книга притчей Соломоновых, глава 18


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 дек 2006, 17:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2006, 10:51
Сообщения: 1760

Возраст: 42
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Господи, помоги!
Даруй сил с достоинством и честью выдержать все испытания!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 дек 2006, 17:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2006, 10:51
Сообщения: 1760

Возраст: 42
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
loner писал(а):
А бюджетная обслуга, считает ..

Ну зачем Вы вот так? Сразу, всех? Под одну гребенку?
По-Вашему учителя - слуги? Может быть для Вас все, кто ниже Вас по положению - слуги и рабы?
Сколько прекрасных учителей работают в школе. Моя учительница истории привила мне такую любовь к предмету, что сам я, не историк по образованию, самостоятельно до сих пор занимаюсь ее изучением. И мало ли таких примеров? Не нужно, по-моему, из-за одного (или нескольких) ненормальных обливать грязью людей столь ценной и нужной профессии.
В случае с сыном Вики, действительно, у учительницы проблемы с психикой. Нужно обязательно побеседовать с ней и с директором. Так это оставлять нельзя. Чтобы не превратилось в "снежный ком".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 20 дек 2006, 01:15 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31
Сообщения: 3056

Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
Помоги, Господи, рабу Твоему отроку Максиму!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 20 дек 2006, 02:30 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2006, 01:08
Сообщения: 96

Возраст: 48
Откуда: Москва
:( какая знакомая ситуация, у нас вот третий класс, и грозит третья школа... помоги вам Господь, помолимся за Максимку. Неудачный учитель может и до больницы довести, и на всю жизнь отбить интерес к учёбе, это горький опыт нашей семьи. А хороший может дать любовь и к обучению, и к предмету, в моём случае выбор профессии получился благодаря замечательной учительнице химии. Хороший педагог очень важен, может, всё-таки стоит поискать другого учителя?

_________________
Дорогу осилит идущий.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 20 дек 2006, 02:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Спаси Господи всех ответивших в теме и переживающих! Результаты буквально налицо! Сын стал очень старательно выписывать каждую букву, конечно, не без поражений, но не все сразу. :)
Но вот конец четверти, и у нас по русскому 4! Правда, видимо, благодаря зачету, у нас зачеты по каждому предмету в каждой четверти.
На каникулах буду заставлять его писать в прописях, нужно учиться мириться с начальством. Не такая уж она неадекватная, мне и самой хотелось иногда порвать этот ужас - его тетрадь, ТАК там было страшно и грязно!
Ведь может же стараться, когда захочет...
Вот удивительно, в прошлой школе у них была замечательная, добрая учительница, а дети :shock: не приведи Господь! Издевались то над одним, то над другим, сын каждый раз приходил из школы подавленный, хотел делать пластическую операцию, обратил внимание на свою одежду (никогда до того не замечал что на нем), а тут прям весь извелся - постриги меня, купи новые ботинки, потому что издевались, били за то, что "слабак", в общем, я таких детей никогда раньше не видела.
А здесь - учительница строгая, зато дети - золото, дружные, выручают друг друга - помогают на контрольных, одалживают учебники, ручки, просто нарадоваться не могу!
Даст Бог, все обойдется.
Максим научится писать и у учительницы не будет поводов злиться на него...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 20 дек 2006, 09:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718

Откуда: Кавказ-Москва
Господи, помоги отроку Максиму!

Святый Сергий Радонежский, помоги!

_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 20 дек 2006, 12:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2004, 09:44
Сообщения: 6634

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Помоги Господи!


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 20 дек 2006, 16:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2006, 20:02
Сообщения: 3013
Помоги, Господи ! Преподобный Сергие Радонежский помоги !

_________________
http://sakunova-juli.narod.ru/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 20 дек 2006, 16:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Господи, помоги!


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron