Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Освящение заведений
 Сообщение Добавлено: 03 дек 2006, 00:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55
Сообщения: 2368

Возраст: 38
Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
Я понимаю существуют чины освящения квартир, машин. Но разве есть чин освящения заведений, которые занимаются разного рода деятельностью? Освящение квартиры нужно для особого настроя для молитвы. А для чего освящают заведения? Недавно в нашем городе "освящали" (даже язык с трудом поворачивается выговорить, потому что одно несовместимо с другим, "что общего у света со тьмой") кафе-бар, в котором каждый день пьянки, драки, игры на бильярде и игровых автоматах, и... стриптиз. Я просто в шоке, что наши священники соглашаются на подобного рода мероприятия.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 03 дек 2006, 18:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Скорее всего, батюшка просто не знал, ЧТО ИМЕННО его просят освятить. Вряд ли его попросили: "Батюшка, у нас тут будет бар-бордель-гадюшник, освятите, будьте так добры!" Наверно, ему сказали просто: кафе...

О втором варианте не хочется думать и уж тем более озвучивать... Не секрет, что в каждой профессии есть люди, ее, мягко говоря, позорящие.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2006, 06:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55
Сообщения: 2368

Возраст: 38
Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
Я про то, что для чего вообще освящают подобного рода заведения, будь-то кафе со стриптизом и развратом или макдональдс для детишек? Освящение - для молитвы...

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2006, 09:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17820

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Почему же это- только для молитвы?

Освящать лучше любое здание, где бывают люди.
Даже если они пришли на стриптиз - есть надежда, что они когда-нибудь покаются.
И может быть, из-за освещенности стен будет меньше в них твориться грехов. ИМХО.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2006, 11:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Я считаю, что явно богопротивные заведения освящать просто кощунственно. И просить освятить заведение со стриптизом просто неуместно - это какое-то глумление над религией.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2006, 17:55 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41
Сообщения: 8434

Откуда: Москва
Где-то читала, что священник освятил в больнице все помещения, кроме абортария.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 05 дек 2006, 07:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55
Сообщения: 2368

Возраст: 38
Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
Лидия писал(а):
Почему же это- только для молитвы?

Освящать лучше любое здание, где бывают люди.
Даже если они пришли на стриптиз - есть надежда, что они когда-нибудь покаются.
И может быть, из-за освещенности стен будет меньше в них твориться грехов. ИМХО.


Да нет. Некоторые батюшки даже отказываются освящать квартиру, хоть и верующих людей, но ведущих блудное сожительство.

Антилопа писал(а):
Я считаю, что явно богопротивные заведения освящать просто кощунственно. И просить освятить заведение со стриптизом просто неуместно - это какое-то глумление над религией.


Вот и я так считаю.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 05 дек 2006, 20:54 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 29 окт 2006, 05:04
Сообщения: 85
Дима, дима! Знаете ли ВЫ почему Бог не поставил на священическое служение Ангелов? Почитайте об этом о Свт. Иоанна Златоустого. Ваши суждения на форуме слишком категоричны, ЛЮБВИ нет и снисхождения.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 05 дек 2006, 22:12 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 07 окт 2006, 21:20
Сообщения: 890

Возраст: 47
Откуда: Н Новгород
Елисей писал(а):
Дима, дима! Знаете ли ВЫ почему Бог не поставил на священическое служение Ангелов? Почитайте об этом о Свт. Иоанна Златоустого. Ваши суждения на форуме слишком категоричны, ЛЮБВИ нет и снисхождения.


Мне кажется очень хорошо, что человек не имеет снисхождения к кощунству и богохульству. А что касается освящения, можно освятить место где люди живут , работают, отдыхают во славу Божию, но разве во славу Божию совращать людей игровыми автоматами и стриптизом?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 06 дек 2006, 08:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55
Сообщения: 2368

Возраст: 38
Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
Елисей писал(а):
Дима, дима! Знаете ли ВЫ почему Бог не поставил на священическое служение Ангелов? Почитайте об этом о Свт. Иоанна Златоустого. Ваши суждения на форуме слишком категоричны, ЛЮБВИ нет и снисхождения.


НУ вот такой я категорричный. 8-) Простите.
А снисходить, как выразился Алексей, к кощунству, я не собираюсь. А по Вашему так должно быть: ну и ладно освятил священник развратное заведение, забудем, потом геев начнут венчать - ну и что, снизойдем и т.д.?

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 06 дек 2006, 09:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992

Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Цитата:
НУ вот такой я категорричный. Простите.
Дмитрий, дорогой, начало уже не верное...
А снисходительность к другому человеку во вред никогда не пойдет...
К ереси мы должны относиться однозначно отрицательно,но при этом людей нр обижать...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 06 дек 2006, 10:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55
Сообщения: 2368

Возраст: 38
Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Цитата:
НУ вот такой я категорричный. Простите.
Дмитрий, дорогой, начало уже не верное...
А снисходительность к другому человеку во вред никогда не пойдет...
К ереси мы должны относиться однозначно отрицательно,но при этом людей нр обижать...


Спасибо Вам и Елисею за наставление (это искренне :wink: ). Только я не могу понять, где в моих сообщениях Вы нашли слова, которые призывают наказывать священников? Или может быть я кого-то обидел (если да, то извинюсь)? Я не про священника говорил, а :
Дмитрий-2 в начале сообщения писал(а):
...для чего освящают заведения?

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 06 дек 2006, 13:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
А я, в общем, согласна с Дмитрием. Людей обижать нельзя, как правильно подметила IRUS, это факт.

Но в чем и по отношению к кому состоит обида? Зачем, скажите, человеку, открывающему стрип-бар, понадобилось его освящать? Может быть, он не в курсе, что христианину не пристало посещать бар с проститутками? Или он просто хочет поглумиться над Православием? А может, он на вывеске еще укажет: "Заходите, господа, не бойтесь! Наш бар-бордель со шлюхами освящен православным батюшкой". Я лично такое могу расценить, как издевательство над чувствами верующих.

Что касается действий священнослужителя, еще раз повторюсь: скорее всего, батюшка не был в курсе, ЧТО ИМЕННО его просят освятить. Вероятно, его попросили: освятите нам ресторан, пожалуйста!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 06 дек 2006, 14:48 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 29 окт 2006, 05:04
Сообщения: 85
Как просто послать человека в ад, обвинив его во всех грехах, и как сложно сделать так, что бы пришел человек к Богу. Сказать хозяину кафе: "Ты грешник, закрой своё заведение иначе место тебе в аду", ну можно конечно, только КПД таких заявлений близко к нулю. Ведь если человек пришёл в храм и просит молитв помоги ему, не торопи его, дай ему время самому понять нелепость просьбы (имеется в ввиду освящение стрип-бара), и исправить жизнь свою.
Что там и как там было в описываемом Вами случае мы не знаем, потому и стоит оставить этот факт на их совести. Живите и ВЫ по совести, и оставьте "мертвых погребсти своя мертвецы". Гнев человеческий не творит правды Божией, по крайней мере в данном случае.
И уж совсем шокирует меня Ваше заявление про блудное сожительство:
Цитата:
Некоторые батюшки даже отказываются освящать квартиру, хоть и верующих людей, но ведущих блудное сожительство.
хотя подобные "ангелы" в священическом обличае мне знакомы.Но это все равно что врачу не лечить больного раком легких, а читать ему лекции о вреде курения.
Я убежден; если человек пришел в Церковь за помощью и молитвой - он должен её получить, и уже от духовного опыта священика зависит как в дальнейшем сложится жизнь этого человека.
БЛУДНИКИ И РАЗБОЙНИКИ МОГУТ ПРИНЕСТИ ПОКАЯНИЕ, А ВОТ ГОРДЕЦЫ (ДАЖЕ ДО КОСТЕЙ МОЗГА ПРАВОСЛАВНЫЕ) Н-И-К-О-Г-Д-А.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 06 дек 2006, 15:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Елисей писал(а):
Сказать хозяину кафе: "Ты грешник, закрой своё заведение иначе место тебе в аду", ну можно конечно, только КПД таких заявлений близко к нулю. Ведь если человек пришёл в храм и просит молитв помоги ему, не торопи его, дай ему время самому понять нелепость просьбы (имеется в ввиду освящение стрип-бара), и исправить жизнь свою.
.


Уважаемый Елисей! Никто не предлагает говорить такое хозяину кафе - все, что он делает, остается исключительно на его совести. Если человек пришел в храм - ему, безусловно, нужно помочь, ОБЪЯСНИТЬ И РАСТОЛКОВАТЬ, ЧТО БОГОПРОТИВНЫЕ ЗАВЕДЕНИЯ НЕ ОСВЯЩАЮТСЯ. Если же он намеренно обманул священника - это также остается на его совести (Бога ему все равно не обмануть).

Сам Христос выгонял нечестивых торговцев из храма! Как же может Святая Церковь освятить и благословить явно гнусное заведение?! Не кажется ли это вам кощунством и надругательством над религией?

А такая "терпимость" и лояльность может привести к тому, что скоро какая-нибудь мерзкая парочка геев потребует их обвенчать. А наркодилер потребует благословления в "бизнесе". А за ним в очередь встанет торговец детской порнографией... А это все, извините, уже попахивает дурацким выражением "права человека" из лексикона арбатовых и хакамад, а не Православием.

Господа, давайте наконец будем называть вещи своими именами!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 06 дек 2006, 16:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55
Сообщения: 2368

Возраст: 38
Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
Батюшка действительно не знал о том, что там будет стриптиз.

Елисей:

1) я не могу послать никого в ад, в чём бы я не обвинял этого человека.

2) про Церковь никто не говорит, это вообще другая тема разговора, если этот человек обратиться к Богу, я только буду рад.

3) Вас шокирует, что батюшка отказывается освящать квартиру, где блудят? А при чём тут я?

4) Благодарю за то, что указали мне на мою гордость. Её и впрямь много. Буду исправляться.

И давайте не будем ругаться во время поста.

Теперь по теме:

Отношение к освящению с точки зрения владельца этого заведения - это "заговаривание", чтоб деньги шли. Точку зрения Церкви, я так и не понял. Поскольку пошли осуждения друг друга и нет ответа на поставленный вопрос, прошу модераторов закрыть тему.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2006, 20:14 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 29 окт 2006, 05:04
Сообщения: 85
Дима! Ругаться никто и не собирался, простите если мои слова Вас задели, но Вы зря их приняли на свой счет.
Что же касается затронутой темы то я против её закрытия, что же будет с форумом если любую дискусию закрывать под предлогом поста? Мне наоборот нравится когда люди не стесняются высказывать свое мнение и отстаивать его.
По сути вопроса хотел бы ещё обратить Ваше внимание на историю Церкви которая в языческом обществе сумела языческие народные традиции воспринять и наполнить их новым содержанием. Вас пугает блуд? Но из житий святых мы знаем подвижников, которые покупали ночи блудниц проводя время в молитвах в тех самых домах терпимости и т.д. и т.п. Мне очень неравится высокомерие многих православных по отношению к человеческим немощам,об этом и только об этом я и пишу.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 08 дек 2006, 20:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55
Сообщения: 2368

Возраст: 38
Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
Елисей писал(а):
Дима! Ругаться никто и не собирался, простите если мои слова Вас задели, но Вы зря их приняли на свой счет.
Что же касается затронутой темы то я против её закрытия, что же будет с форумом если любую дискусию закрывать под предлогом поста? Мне наоборот нравится когда люди не стесняются высказывать свое мнение и отстаивать его.
По сути вопроса хотел бы ещё обратить Ваше внимание на историю Церкви которая в языческом обществе сумела языческие народные традиции воспринять и наполнить их новым содержанием. Вас пугает блуд? Но из житий святых мы знаем подвижников, которые покупали ночи блудниц проводя время в молитвах в тех самых домах терпимости и т.д. и т.п. Мне очень неравится высокомерие многих православных по отношению к человеческим немощам,об этом и только об этом я и пишу.


Да нет, Вы меня ни чем не задели. Просто тон дискуссии носит конфликтный характер. ИМХО. Я никого не осудил, я просто хотел разобраться в том, как относится Церковь к таким освящениям. Если Вам есть что добавить по теме, то пожалуйста, а так что попусту говорить.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 57

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron