Возраст: 50 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Интересно, недавно я услышал, что спрашивая Господа, до семи ли раз прощать согрешившему против тебя, Апостол Петр имел мысль, что много, надо ли так много прощать? А получил ответ , что прощать надо 49 или 490 раз, т.е. так много, что просто: прощать бесконечно, всегда. Еще вот что интересно. Прощать, если попросят прощения да. Но слова из Господней молитвы Отче наш. И остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим, указывают нам прощать и без покаяния обидчика!
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
Алексей Б.
Заголовок сообщения: Re: Прощать до седмижды семидесяти раз.
Возраст: 55 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Павел 75 писал(а):
Интересно, недавно я услышал, что спрашивая Господа, до семи ли раз прощать согрешившему против тебя, Апостол Петр имел мысль, что много, надо ли так много прощать? А получил ответ , что прощать надо 49 или 490 раз, т.е. так много, что просто: прощать бесконечно, всегда. Еще вот что интересно. Прощать, если попросят прощения да. Но слова из Господней молитвы Отче наш. И остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим, указывают нам прощать и без покаяния обидчика!
Был тут у меня диалог, с кем-то. В котором я удивлялся, что для некоторых это новость, и цитаты приводил.
Только вот я не понял про связь с Молитвой Господней.
Алексей_
Заголовок сообщения: Re: Прощать до седмижды семидесяти раз.
Возраст: 50 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Остави нам долги наша, как мы оставляем должником нашим.
Прощать без просьбы о прощении. Потому что в Евангелии, сказано если скажет прости
Оставлять так, чтобы наказание было от Бога нельзя! По слову св прп Паисия святогорца, это благородное проклятие, да накажет тебя Господь- ниже проходного балла.
Именно поэтому мы и говорим: Бог простит. Бог простит- это полное 100процентное прощение.
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
Александр_1970
Заголовок сообщения: Re: Прощать до седмижды семидесяти раз.
Возраст: 55 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Павел 75 писал(а):
Остави нам долги наша, как мы оставляем должником нашим.
Прощать без просьбы о прощении. Потому что в Евангелии, сказано если скажет прости
Оставлять так, чтобы наказание было от Бога нельзя! По слову св прп Паисия святогорца, это благородное проклятие, да накажет тебя Господь- ниже проходного балла.
Именно поэтому мы и говорим: Бог простит. Бог простит- это полное 100процентное прощение.
Нам как раз предписано не надеяться на то, что наши грехи Богом будут прощены без покаяния.
Павел 75
Заголовок сообщения: Re: Прощать до седмижды семидесяти раз.
Возраст: 50 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Так надо же с мыслью о Господе это делать. Его притчах. И не простишь - в ад попадешь! Сразу быстрёхонько так простишь. И вообще надо молиться за этого человека. Это помогает простить. Как молиться о чем? Да вот, чтобы счастье у него было и все блага. И Рай потом.
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
Павел 75
Заголовок сообщения: Re: Прощать до седмижды семидесяти раз.
Возраст: 50 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Очень странно: при жизни я бы родного своего защитил от убийцы, а сейчас молиться за обидчика. Как это? Может быть правильно искать судебного разбирательства и законного наказания?
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
Алексей_
Заголовок сообщения: Re: Прощать до седмижды семидесяти раз.
Очень странно: при жизни я бы родного своего защитил от убийцы, а сейчас молиться за обидчика. Как это? Может быть правильно искать судебного разбирательства и законного наказания?
По-христиански - молиться. Или если тебе не представляется возможность это сделать, то тогда посоветоваться с опытным священником. Почитать св отцов, что они там могут посоветовать как себя повести. Надо яндексить.
Если ты кого-то не простил, то осуждение тебе будет приступать к Причастию. Я думаю здравомыслящие тебе тоже так скажут.
Тебе хочется отомстить в своем роде, но это в корне неправильно. Для христианина - неверно. Нельзя так.
Я недавно слушал кого-то (не помню) из батюшек, что мы все недостойно причащаемся. Как-то так. Это не значит, что этим можно все объяснить, все свои проступки. Это к сведению.
пс. Я вот тоже горсть людей не простил. Бывает - молюсь за них, бывает - осуждаю. Все мы несовершенны.
Заголовок сообщения: Re: Прощать до седмижды семидесяти раз.
Добавлено: 02 фев 2026, 20:22
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 3418
Вероисповедание: Православный, МП
Павел 75 писал(а):
Очень странно: при жизни я бы родного своего защитил от убийцы, а сейчас молиться за обидчика. Как это? Может быть правильно искать судебного разбирательства и законного наказания?
Вопрос очень уж особенный -- потому строго имхо. 2 слова произнести можно за кого угодно в любое время: "Господи, помилуй". Можно одной фразой сразу за обоих: и за убийцу, и против обиды. И молиться постоянно: как только обида подпирает, так сразу и помолиться. Судебное разбирательство -- "это другое", "кесарево", лишь бы "Божьему" оно не мешало. Если мешает, то и оставить его. Если не мешает, не вижу причин для совмещения "кесарева" и "Божия". Если убийца не получит заслуженного "кесарева" наказания, может ещё кого-то убить.
_________________ И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста
Алексей_
Заголовок сообщения: Re: Прощать до седмижды семидесяти раз.
Если убийца не получит заслуженного "кесарева" наказания, может ещё кого-то убить.
Это как если беременной женщине говорят: "у тебя родиться урод", "нужно сделать аборт, чтобы не мучится". Я вот такую аллегорию привел. Для меня она параллельна, с вашей мыслью сказанной. Исходя из этого, шанс всегда нужно давать не смотря ни на что. Мы же только предполагаем, а Бог располагает. Может Бог ждет нашего всепрощения. Что Бог дал, то и нужно использовать, а не по своему разумению поступать. По-мирски мы всех готовы судить, но, хочет ли этого Бог. Молитва - самое первое к чему мы должны прибегать, будучи христианами. У всех людей есть совесть, даже у нехристиан. И совесть всегда нам поможет и направит ко благу - главное ее не гасить, а прислушиваться - потому что это первое, что ловит нас на краю пропасти. Христос вот за всех молился. Что нам подсказывает Евангелие? А во то, что нужно: "А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас".
Возраст: 50 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Есть большая разница обижают тебя или твоего родного или близкого. Близкого мы призваны защищать. Или вот убийца жены. Простить или добиться справедливости?
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
Алексей_
Заголовок сообщения: Re: Прощать до седмижды семидесяти раз.
Есть большая разница обижают тебя или твоего родного или близкого. Близкого мы призваны защищать. Или вот убийца жены. Простить или добиться справедливости?
Хорошо. Можно так. Простить, а потом на суд Божий оставить. То есть передать под букву человеческого закона. Главное, чтобы совесть наша была чиста - не давила, не нагнетала.
Надо понимать. Что человек будет сидеть в тюрьме. То есть суд человеческий случится. Бог так же и заключенным дает возможность исправиться. Все мы люди и можем оступиться. Когда все отвернутся, то Бог всегда будет с тобой. Я про заключенного.
Заголовок сообщения: Re: Прощать до седмижды семидесяти раз.
Добавлено: 05 фев 2026, 00:16
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 3418
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей_ писал(а):
Михаил_ писал(а):
Если убийца не получит заслуженного "кесарева" наказания, может ещё кого-то убить.
Это как если беременной женщине говорят: "у тебя родиться урод", "нужно сделать аборт, чтобы не мучится". Я вот такую аллегорию привел. Для меня она параллельна, с вашей мыслью сказанной. Исходя из этого, шанс всегда нужно давать не смотря ни на что. Мы же только предполагаем, а Бог располагает. Может Бог ждет нашего всепрощения. Что Бог дал, то и нужно использовать, а не по своему разумению поступать. По-мирски мы всех готовы судить, но, хочет ли этого Бог. Молитва - самое первое к чему мы должны прибегать, будучи христианами. У всех людей есть совесть, даже у нехристиан. И совесть всегда нам поможет и направит ко благу - главное ее не гасить, а прислушиваться - потому что это первое, что ловит нас на краю пропасти. Христос вот за всех молился. Что нам подсказывает Евангелие?
А во то, что нужно: "А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас".
Павел 75 писал(а):
Есть большая разница обижают тебя или твоего родного или близкого. Близкого мы призваны защищать. Или вот убийца жены. Простить или добиться справедливости?
Одно другому не помешает.
Алексей_ писал(а):
Простить, а потом на суд Божий оставить. То есть передать под букву человеческого закона. Главное, чтобы совесть наша была чиста - не давила, не нагнетала.
И я о том же.
Алексей_ писал(а):
Надо понимать. Что человек будет сидеть в тюрьме. То есть суд человеческий случится. Бог так же и заключенным дает возможность исправиться. Все мы люди и можем оступиться. Когда все отвернутся, то Бог всегда будет с тобой. Я про заключенного.
Вот и пусть сидит за убийство, "отдаст кесарю кесарево" и там же "Богу Богово".
_________________ И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста
ОляВ.
Заголовок сообщения: Re: Прощать до седмижды семидесяти раз.
