|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37?  Добавлено: 13 сен 2024, 22:10 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 7687
Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Я отвечать на этот вопрос не буду.
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
 |
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 16 ноя 2024, 15:54 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2833
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел 75 писал(а): Ближний - кто рядом, кто близко. Павел 75 писал(а): Я тебе а ты мне.
Кто попал в твое внимание. Михаил_ писал(а): А всякие гитлеры и чикатилы являются ли ближними? Павел 75 писал(а): Я отвечать на этот вопрос не буду. Хорошо. Тогда вернёмся к ситуации из притчи и переадресую Вам вопрос Христа: Цитата: Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам? (Лк.10:36). Таки кто же был ближним израненному: священник, левит или самарянин?
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 16 ноя 2024, 19:32 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 7687
Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Все ближнии. Кто попал в зону внимания. Это и есть все.
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 16 ноя 2024, 20:01 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18778
Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Бандит же ближних возлюбил — души не чает,
И если чтой-то им карман отягощает,
Он подойдёт к им, как интеллигент,
Улыбку выжмет —
И облегчает ближних
За момент.
А если ближние начнут сопротивляться,
Излишне нервничать и сильно волноваться,
Тогда бандит поступит, как бандит:
Он стрельнет трижды —
И вмиг приводит ближних
В трупный вид.
В. Высоцкий.
Актуально по моему.
|
|
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 16 ноя 2024, 21:10 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2833
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел 75 писал(а): Все ближнии. Кто попал в зону внимания. Это и есть все. У свт. Тихона Задонского находим: Цитата: ...попавшему к разбойникам и от них уязвленному ближним был милосердный, в Евангелии упоминаемый, самарянин… Такие вот дела.
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 16 ноя 2024, 21:31 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 7687
Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Это раненнному был ближним милосердный самарянин. А сам он всем троим был ближним. Я так понимаю.
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 16 ноя 2024, 22:55 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2833
Вероисповедание: Православный, МП
|
На вопрос Михаил_ писал(а): Таки кто же был ближним израненному: священник, левит или самарянин? получились 2 противоположных ответа: Павел 75 писал(а): Все ближнии. Кто попал в зону внимания. Это и есть все. и Павел 75 писал(а): Это раненнному был ближним милосердный самарянин. А сам он всем троим был ближним. Я так понимаю. Нескладушки получились.
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 17 ноя 2024, 09:09 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 7687
Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Все дети Адама, все братья.
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 17 ноя 2024, 09:10 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 7687
Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Самарянин оказал милость и помощь иудею. Иудеи презирали самарян, а он оказал милость и немалую.
Что вы хотите донести до меня я не понимаю.
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 17 ноя 2024, 11:19 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2833
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Усматриваю у Вас 2 противоречивых ответа на вопрос Христа.
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 17 ноя 2024, 18:08 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 7687
Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Господь, сказал возлюбить ближнего как самого себя. Указав, что ближним может быть человек, тебя презерающий, и его нужно возлюбить. Ближний, это кто встретился на твоем пути.
Вы пытаетесь сказать что ближний, это кто оказал тебе милость. Но для троих проходящих мимо израненного был ближним этот человек. Для всех троих. Каждый из них должен был быть готов оказать милость.
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 17 ноя 2024, 19:18 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16583
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 17 ноя 2024, 19:38 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2833
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел 75 писал(а): Господь, сказал возлюбить ближнего как самого себя. Так. Павел 75 писал(а): Указав, что ближним может быть человек, тебя презерающий, и его нужно возлюбить. Не было такого или процитируйте. Павел 75 писал(а): Ближний, это кто встретился на твоем пути. Это Ваше личное истолкование, имеете на него полное право. Павел 75 писал(а): Вы пытаетесь сказать что ближний, это кто оказал тебе милость. Нет. Пытаюсь получить от Вас указание на один из Ваших ответов, который считаете верным, т.к. Ваши ответы взаимоисключают друг друга. Павел 75 писал(а): Но для троих проходящих мимо израненного был ближним этот человек. Для всех троих. Каждый из них должен был быть готов оказать милость. Я же не об этом спросил. Алексей_ писал(а): На месте самарянина может быть каждый из нас. И на месте израненного тоже.
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 17 ноя 2024, 20:09 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 7687
Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Иудеи прнзирали самарян. Милосердный самарянин оказал иудею большую милость.
..
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 17 ноя 2024, 20:11 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 7687
Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Возлюби ближнего. Кто из троих оказался ираненному настоящим ближним. Ближним, выполнившим заповедь.
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 17 ноя 2024, 20:40 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2833
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел 75 писал(а): Возлюби ближнего. Кто из троих оказался ираненному настоящим ближним. Ближним, выполнившим заповедь. Интересный ход мысли: есть настоящие ближние, а есть ненастоящие ближние. Получается, что настоящих ближних, оказавших милость, следует возлюбить по-настоящему, а ненастоящих ближних, не оказавших милость, следует возлюбить не по-настоящему?
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 17 ноя 2024, 21:48 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 7687
Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Господь спросил кто оказался ближним, выполневшим заповедь.
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 17 ноя 2024, 22:23 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2833
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Помню. А я Вам тот вопрос переадресовал.
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 18 ноя 2024, 20:02 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 7687
Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Он был ближним для всех. Возлюбил его один. Он выполнил заповедь и был по-настоящему ближним ему.
Остальных двух он наверное и не запомнил.
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 19 ноя 2024, 12:08 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2833
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Ну, таки кого из троих следовало возлюбить?
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 21 ноя 2024, 23:40 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 7687
Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Любого из троих, увидевши, что он лежит израненный-всех!
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 22 ноя 2024, 10:00 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2833
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Те трое не лежали. Один из них оказал милость, двое других нет. Кого из троих следовало возлюбить израненному?
|
|
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 22 ноя 2024, 10:20 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16583
Вероисповедание: Православный, МП
|
Михаил_ писал(а): Кого из троих следовало возлюбить израненному? Тот кто ему помог. _________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 22 ноя 2024, 13:18 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 7687
Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Поступай так же, это как кто ?
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 22 ноя 2024, 16:18 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2833
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей_ писал(а): Михаил_ писал(а): Кого из троих следовало возлюбить израненному? Тот кто ему помог. Вот именно. Такой вывод логичен и последователен. Получается, что наш ближний -- это тот, кто оказал нам милость в нашей нужде, и его следует возлюбить.
|
|
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 22 ноя 2024, 17:10 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2833
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел 75 писал(а): Поступай так же, это как кто ? Вижу только 2 варианта: или оказывать милость каждому нуждающемуся, или не оказывать её. Есть какие-то другие варианты поступков в притче?
|
|
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 24 ноя 2024, 23:05 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 7687
Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
2а варианта, вот именно, несложно выбрать правильный:))
_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Согласное ли мнение св. отцов по Лк. 10:29-37? Добавлено: 24 ноя 2024, 23:54 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2833
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Понимаю так: понятие "ближний" было в Ветхом Завете, в Новом Завете оно как бы упразднено по новому вероучению Христа о всеобщей любви, но для вопросившего иудея для лучшего восприятия Христос выбрал форму ответа через притчу и конечный ответ на его вопрос "Кто мой ближний?", т.е. Христос явно не сказал, что возлюбить следует каждого человека, а не только того, кто оказал милость, но именно так: "Поступай так же".
Но.
Далее появляется вопрос о разнице между любовью и милосердием: проявил ли самарянин любовь к израненному или только милосердие? По этому отдельному вопросу возможны отдельные непростые споры, но это уже совсем другая тема.
|
|
|
|
|
|
|
