Православный форум Доброе слово

Проблема в том, что это выбор следует оставить за главой семьи, а не принуждать его Законом.
Недавно в ГД было отклонено предложение о законодательной установке статуса главы семьи, т.е. снова бьют по правам мужчин, а втюхивают им одни обязанности.

Бразильский сериал. Мне кажется, такое редко бывает в действительности.

Когда муж платит за ребёнка о котором жена даже не знает от кого он??
О нет, это не бразильский сериал. Практика жизни, найти мужчину который оплатит залеты.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Лучик, расскажите свою версию

Вот нечего добавить. Только плюсанутся.

А тут уж простите. Я уже не говорю о том что в страшном сне не приснятся все эти законы. И этот не лучше обязывающего мужа кормить чужое дитя.
Толку с закона которым "ботаник" будет признан чемпионом на татаме.
Тем более что он и не хочет совсем.
Кто хочет тот трудится и становится первым. В этом и заключается первенство и главенство.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Александр_1970 писал(а):

Семья - это важнейшая ценность для государства, а потому совершающий преступление против семьи - совершает тяжелое, особо опасное для общества деяние. За это он поражается в правах. В частности, выплаченная ипотека, совместно заработанное в браке имущество и вот это все - отчуждается в пользу пострадавшей стороны.

Неплохой вариант. Но тут тоже могут быть спекуляции.

_________________
Κύριε ἐλέησον

А я тут соглашусь с Александром. Да, есть частные случаи, всего не предусмотреть, но государство и общество обязаны четко выражать свою позицию по поводу осуждения тех явлений которые разрушают семью. И неплохо было бы на ряду с запретом пропаганды извращений внести законопроект о запрете пропаганды блуда.
Посмотрите зарубежные фильмы, они ни один не восхваляют измену а у нас на телевидение один длуд да ещё под соусом любви. Вот эту мерзость нудно неотлогательно убрать.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Верно!

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Да и ещё было бы не плохо помнить мужчинам, что женщина в большинстве своем существо слабое и вне дома подвержена соблазнам. Подавляющая доля измен это романы на работе. Это к теме о мужчинах и женщинах но раз уж тут пришлось.
Так что отправляя или поощряя жену приносить деньги в дом будьте готовы что она может не устоять перед соблазном.
Несмотря на то что мужчины изменяют, чаще 70% по статистике против 40%у женщин, они делают осознанный выбор и более способны ему следовать. Убеди мужчину что измена это плохо и он будет держаться. Женщина даже будучи убежденной может упасть через случай.
Дьявол приступил к Адаму через Еву. Хорошо бы нашим главам это не забывать

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Не знакомился я с текстом того законопроекта. Просто очередной факт скотского отношения к мужчинам: постоянный трындёж о женских правах и мужских обязанностях.Поведайте об этом жёнам -- получите ответ типа такого: А заодно напомните, о чём следует помнить жёнам, рвущимся на работу карьеру и деньги делать.

Михаил, если вы не о тех жёнах которые идут на работу чтобы прокормить главу семьи и детей... Мы не об этих. А другим и напоминать не стоит. Я уверена что мужчина может сказать нет, а если она не слышит, гнать. Что тут напоминать. Не женитесь на таких.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Т.е. мужу с о женской слабости "было бы неплохо помнить", а жене помнить о том или незачем, или плохо?

Погодите, в моем понимании вселенной мужчина глава и он принимает решение. У нас мужчина делает предложение. Он же принимает решение кому его сделать. Если он выбирая жену смотрит на грудь и ноги, на опрятность и покладистость. Ну так обычно мужчины выбирают. А на то в какой системе ценностей эта женщина выросла не смотрит то вопрос не к ней а к нему.
А в остальном директор должен помнить о многом а не разнорабочий. Он на работу принесал.
Во всяком случае в христианской культуре.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

И вообще трудно помнить когда и не знал

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Вообще-то это опять из серии "во всём всегда виноват мужчина".

Вы знаете, я уже устала.
Когда я разговариваю с женщинами то мне сыпятся обвинения что я женоненавистница. А с мужчинами мужененавистница.
Ну давайте дальше только по шерсти и разговор превратился в приятный. Но тогда надо перейти в соответствующие разделы. Мужчины о женщинах и женщины о мужчинах. Тогда и обсуждение не надо. На каждой кухне таких перемываний предостаточно.
И потом вы мне объясните что не так. Мы тут православные не знаем кто что должен в семье, о чем говорить дальше.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Не так тут то, что от условного 18 летнего парня требуется глубокое знание человеческой души и способность отличить хорошую девочку от испорченной. Он и себя то в этом возрасте не знает.

З. Ы. У вас как то противоречиво получается. Я так и не понял, приветствуется, обмен мнениями или нет.

Очень приветствуется. Только не торопитесь подозревать меня в излишней требовательности к мужскому полу.

Недавно попалось видео с сыновьями священников. Мальчикам по 18-21 год. И хотя я понимаю, что их отцы после этого интервью будут знать на что обратить внимание в их оформлении но меня поразило то какая взвешенная позиция у ребят. Насколько эти ещё мальчишки зрелые мужчины. То о чем они задумываются и над чем трудятся уже в таком юнном возрасте.... Да там тоже будут скорби и боль и ошибки но каков задел!!!
Какое понимание ответственности!

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Мария, так я об этом и говорю, что нужно убеждать мужчин. В данной теме используем выражение "прелюбодей", чтобы не путать с обманутым мужем.
Тут все хором говорят, что отношения с ним должна выяснять женщина, а законный муж должен устраниться. Только я одна против. Считаю, что с прелюбодеем должен разбираться муж, и не бить, а тем более, убивать, а в судебном порядке потребовать возмещения издержек и морального вреда.
Но речь о том, что законный муж узнал из ДНК-теста, что грудной ребёнок не его. Скорее всего, жена считала, что ребёнок от мужа, иначе, скорее всего, она бы сделала аборт.
Мы обсуждаем именно эту ситуацию, а не когда муж застал жену в постели с любовником.
И получается, что женщина с месячным ребёнком на руках, которая забеременела от разового партнёра (и здесь я согласна, что это, скорее всего, коллега по работе), должна будет разводится с мужем, делить имущество, если есть еще дети, то и их.
Тут не нужно быть великим пророком, что об этой женщине и её ребенке с большой долей вероятности, можно будет прочитать в криминальной хронике, типа женщина выбросила из окна ребёнка и выпрыгнула сама.
Это как с техникой безопасности, такие законы пишутся кровью.

_________________
Христианское имя - Елена

Нет, это вы погодите: я не об этом спросил.А когда не знала, трудно или легко помнить?

Вы с ума сошли? Кто же хочет публичного разглашения таких вещей?

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

А как иначе? За свои ошибки надо платить самОй, а не ныть: "Ты же глава -- ты должен", надо помнить своё "я должна", а не мужа "ты должен".У Вас очень много необоснованных предположений и все они в оправдание жены.

Развод семьи с малолетними детьми только через суд. А речь не только о разводе, а нужно еще отцовство опротестовать. Публичного полоскания грязного белья не избежать мужу. Поэтому нужно и прелюбодея привлекать. Подумает в следующий раз как укладываться в постель с чужой женой.

_________________
Христианское имя - Елена

Всё же очень просто: у мужа своё "я должен", у жены своё "я должна", а сплошь и рядом наблюдаем перекошенное уродство: "ты должен", "я имею право".Как же не знаем? Легко: жёны повинуются, мужья любят.И барышни встречаются ответственные и умудрённые не по своим юным годам. Настоящие, а не раздвигающие свои ноги для коллеги ("скорее всего").

Пусть его привлекает та, которой это больше нужно, чтобы запомнила, как перед кем попало ноги раздвигать.

Михаил, не один раз убеждалась, что справедливость - это обоюдоострый меч. На эмоциях мы готовы своих обидчиков в клочья разорвать. А по факту, если реально придется кишки прелюбодеецы с асфальта собирать бывшему мужу, то это очень ему не понравится.
Это научный факт, что у беременных и у рожениц очень нестабильный гормональный фон. Развод даже по обоюдному согласию, еще тот стресс. А мы обсуждаем ситуацию очень непростую.

_________________
Христианское имя - Елена

Михаил, в этой ситуации недавно родившая женщина, с большой долей вероятности, предпочтет свести счеты с жизнью.
Еще раз объясняю почему. Большая вероятность, что беременность от разовой связи, случайной. Опытные прелюбодейки сделают аборт при малейшем сомнении, и не будут рожать от любовника.
Для прелюбодейки факт того, что ребёнок не от мужа, скорее тоже неожиданность. Стресс+гормоны+осуждение близких = попытка суицида. Не обязательно выбрасываться в окно, таблетки, вены перерезать.

_________________
Христианское имя - Елена

Я не всё тут читал, поэтому только о предложении Лучика разбираться мужу с отцом ребёнка. Для этого нет законных оснований. Может только жена подать на алименты.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Кстати,

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Не придётся, т.к. не обязан. В случае Российского Законодательства этот меч только для одной стороны острый: для мужской.А мужской стресс пофигу.Предельно простая ситуация: каждый отвечает за своё.Захочет ещё согрешить смертных грехом -- усилит свою вину.Откуда такая статистика?"Её тело -- её дело". Так некоторая категория женщин рассуждает? Будет ещё один смертный грех.Да, да, да: она же не знала, каким образом дети во чреве зачинаются.Давайте навалим все эти проблемы на невинного мужа. У неё есть возможность бухнуться ему в ноги, покаяться и испросить прощения. Может быть, он простит и чем-то поможет.