Оль, мне тоже кажется, что нынешние дети такие же.
Я выхожу редко из дому. Рядом площадка для футбола заросшая,но там играют,ровесники моего. Одни маты. Недавно тоже с гаражей ловила двух (нашли куда залезть,гаражи полиции) и они в выражениях не стеснялись. Это доброта,конечно да! И в парке я была свидетелем,как два молодца пожилую женщину обзывали и собирались бить лицо,при полном парке народу,не стесняясь. Раньше это была шантрапа, и она скрывалась в темных переулках,а теперь гуляет свободно. И т.д.
Оля, все это было и в моем детстве. Никаких переулков, все было куда как открыто. Я не понимаю зачем ты там кого-то ловишь, вот честно.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
ОляВ.
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
Я ловила летящих с крыши,Маша, а то бы один точно "жестко" приземлился. Они спрыгивали,удирали. Гаражи бетонные, метра по 3.5 высотой, и на голый асфальт прыгали,сдури. Я просто мимо шла. Как говорится-не в том месте не в то время оказалась:(
_________________ Κύριε ἐλέησον
Артанс Задунайская
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
Я ловила летящих с крыши,Маша, а то бы один точно "жестко" приземлился. Они спрыгивали,удирали. Гаражи бетонные, метра по 3.5 высотой, и на голый асфальт прыгали,сдури. Я просто мимо шла. Как говорится-не в том месте не в то время оказалась:(
Оль, как ты ещё успеваешь замечать кто там откуда прыгает, я вот кроме своего ребёнка никого не вижу вне площадки. Ну и по теме - ты реально не веришь, что такое было и раньше? Ну вот в моем дворе один спрыгнул в окно трансформаторной будки. Остался инвалидом.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
_______________
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
Добавлено: 18 сен 2015, 20:34
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Ксения писал(а):
IRUS писал(а):
Еще я заметила, возможно и несправедливую тенденцию: воспитанность часто прямо-пропорционально зависит от благосостояния семьи. Почему? Возможно у более состоятельных родителей больше возможности ими заниматься(помимо того, что образование в таких семьях всегда выше и лучше) и взаимоуважение между членами семьи больше.)
Да, есть такой момент. Насчет истинного взаимоуважения сказать сложно, но внешняя атрибутика, да, присутствует. Это культурно-социальный круг, в котором принято вести себя соответствующим образом.
Ну ничего себе.
В силу работы и подработок, прохожу, так сказать, через все слои и детей самого разного возраста. И уверенно могу сказать, что воспитанность и уважение есть в тех детях, в чьих семьях есть такая традиция, где это идет от рода; неважно, есть ли богатство у семьи или перебиваются на хлебе. Сами по себе, деньги такой моральной нагрузки не несут. Напротив, в ситуации, когда семья "из грязи в князи", начинаются часто такие уродства в воспитании...когда ребенок впитывает вседозволенность и высокомерное отношение к окружающим и т.п. Так что, как портят детей деньги - с прискорбием и ужасом видела. А как помогают...ну, только в том отношении, что позволяют посещать больше развивалок, получать лучшее образование. Только, ведь образование и воспитанность/моральные устои, все равно, не одно и тоже.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
Добавлено: 18 сен 2015, 20:35
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Артанс Задунайская писал(а):
Ну и по теме - ты реально не веришь, что такое было и раньше? Ну вот в моем дворе один спрыгнул в окно трансформаторной будки. Остался инвалидом.
Маша, ну, а если бы Вы оказались рядом, Вы что, отвернулись бы?
Дария
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
В силу работы и подработок, прохожу, так сказать, через все слои и детей самого разного возраста. И уверенно могу сказать, что воспитанность и уважение есть в тех детях, в чьих семьях есть такая традиция, где это идет от рода; неважно, есть ли богатство у семьи или перебиваются на хлебе. Сами по себе, деньги такой моральной нагрузки не несут. Напротив, в ситуации, когда семья "из грязи в князи", начинаются часто такие уродства в воспитании...когда ребенок впитывает вседозволенность и высокомерное отношение к окружающим и т.п. Так что, как портят детей деньги - с прискорбием и ужасом видела. А как помогают...ну, только в том отношении, что позволяют посещать больше развивалок, получать лучшее образование. Только, ведь образование и воспитанность/моральные устои, все равно, не одно и тоже.
Согласна с Валей. Да, это тот самый случай, когда дело в традиции, яблочко от яблоньки. А не в благосостоянии.
Артанс Задунайская
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
Ну и по теме - ты реально не веришь, что такое было и раньше? Ну вот в моем дворе один спрыгнул в окно трансформаторной будки. Остался инвалидом.
Маша, ну, а если бы Вы оказались рядом, Вы что, отвернулись бы?
Ну не гляжу я кто прыгает с гаражей. Я не Аркадий Паровозов.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
Добавлено: 18 сен 2015, 21:38
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Лента писал(а):
В силу работы и подработок, прохожу, так сказать, через все слои и детей самого разного возраста. И уверенно могу сказать, что воспитанность и уважение есть в тех детях, в чьих семьях есть такая традиция, где это идет от рода; неважно, есть ли богатство у семьи или перебиваются на хлебе. Сами по себе, деньги такой моральной нагрузки не несут. Напротив, в ситуации, когда семья "из грязи в князи", начинаются часто такие уродства в воспитании...когда ребенок впитывает вседозволенность и высокомерное отношение к окружающим и т.п. Так что, как портят детей деньги - с прискорбием и ужасом видела. А как помогают...ну, только в том отношении, что позволяют посещать больше развивалок, получать лучшее образование. Только, ведь образование и воспитанность/моральные устои, все равно, не одно и тоже.
Валечка, Вы не обратили внимания на то, что я отвечала Ксении на ее реплику о гуманистическом воспитании в западных странах. Я не совсем хорошо знаю, как дела обстоят в Европе, никто из моих друзей/знакомых пока, слава Богу, не жаловался на проблемы с гос.инстанциями. Да и здесь я ни о чем таком не знаю. Но здесь все очень резко расчерчено на хорошие и плохие районы и в бедных дети явно агрессивнее и значительно менее уважительны ко взрослым. Так же бывало и в школах. И только в бедных районах можно встретить орущую на ребенка мамашу. Но вот мексиканские или негритянские мамаши орут и одергивают больше всего. Сначала они не обращают внимания на поведение малыша, а потом срываются... И так, что порой хочется провалиться сквозь землю. А как ведут себя русские родители, я могу судить только по церкви.
Ксения
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
. Только, ведь образование и воспитанность/моральные устои, все равно, не одно и тоже.
Это вообще не одно и то же, Валь. Прекрасно воспитанный человек может являться мерзейшим подлецом. Он с тобой вежливо побеседует, культурно придержит дверь, подаст пальто, а за твоей спиной сделает гадость. Поэтому под воспитанностью я подразумеваю именно внешние проявления, поведение в рамках "формата", а никак не моральные качества.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
Добавлено: 18 сен 2015, 21:47
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Ну для самого начала я готова хотя бы на воспитанность, очень трудно жить рядом с хамством...
Виринея
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
ОляВ. писал(а):
Я ловила летящих с крыши,Маша, а то бы один точно "жестко" приземлился. Они спрыгивали,удирали. Гаражи бетонные, метра по 3.5 высотой, и на голый асфальт прыгали,сдури. Я просто мимо шла. Как говорится-не в том месте не в то время оказалась:(
И я прыгала с гаражей, правда, в снег. А еще на кран залезали высотный...
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
Ксения
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
Но здесь все очень резко расчерчено на хорошие и плохие районы и в бедных дети явно агрессивнее и значительно менее уважительны ко взрослым. Так же бывало и в школах. .
Бывают благополучные и неблагополучные районы и в Москве. Хотя, конечно, это не так ярко выражено, особенно сейчас, когда все вперемешку. А раньше была некая градация: например, Тимирязевский район считался более приличным, чем, скажем, Ярославское шоссе. А почему? А потому что в конце Ярославки в 70-х годах расселяли бывших заключенных, там когда-то были бараки, и теперь, соответственно, много потомков из этих семей. Это один из примеров.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
ОляВ.
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
Артанс Задунайская писал(а):
Оль, как ты ещё успеваешь замечать кто там откуда прыгает, я вот кроме своего ребёнка никого не вижу вне площадки.Ну и по теме - ты реально не веришь, что такое было и раньше? Ну вот в моем дворе один спрыгнул в окно трансформаторной будки. Остался инвалидом
Объясняю,хотя лень. Шла из магазина,по тротуару, внезапно с крыши стали прыгать мальчишки,удирали и впопыхах прыгали.Всё. Я была одна. Я не Аркадий Паровозов, но словила. Дело не в том,откуда кто прыгает, а как они себя при этом ведут, рядом со взрослым человеком. Я сама прыгала со второго этажа в снег. С хулиганами местными дружила. Но мы НИКОГДА не огрызались со взрослыми и тем более не посылали их. Пущай прыгают, но не головы граждан:) Их ноги,их жизни.
ОляВ.
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
Кстати насчёт "общины". По которой ностальгия. Я ещё помню времена, когда окружение было всем. И какое отношение было тогда к детям инвалидам. " Даун? Значит пьяной была при зачатии? Что-то с ребёнком не так? У приличных женщин с детьми все так!". Если у этой матери были и здоровые дети, они тоже становились изгоями. А сколько историй про то, как люди узнавали, что их родители кого-то больного отдали, потому что тётя в роддоме грозно сказала "ты что, испортить жизнь здоровым детям хочешь?". И да, отдавали, а соседям говорили, что ребёнок умер.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
Добавлено: 19 сен 2015, 14:57
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Маш, а у Вас в жизни хоть одно светлое пятнышко было? Или Вы просто только негатив собираете?
Артанс Задунайская
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
Маша, у меня не даун. Но я была пьяная да,валялась и слонялась. И мы изгои. Хорошо,что у тебя всё отлично! И хорошо,что я Бога знаю,и знаю откуда и что берётся и у кого какой конец. Только на это надеюсь. А про общину-это не тот совковый непонятный конгломерат полуживых атеистов,а русская община,православная.
А я вот не унываю,со своим мальчиком. Вижу людей хороших- больше,и событий хороших -больше.
_________________ Κύριε ἐλέησον
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
Добавлено: 19 сен 2015, 15:19
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Артанс Задунайская писал(а):
IRUS писал(а):
Маш, а у Вас в жизни хоть одно светлое пятнышко было? Или Вы просто только негатив собираете?
Вы хотите за это поговорить?
Простите, я не понимаю вопроса. Хочу ли я поговорить о том, что Вы собираете все негативное? Нет, спасибо. У меня в жизни достаточно скорбей, но я их на Вас не перекладываю))
Артанс Задунайская
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
А на кого я и что перекладываю? Вы уверяете, что то, что я написала, единичные случаи, которые скрупулёзно были разысканы мной? Да это было бы классно, если бы так! И если бы оно реально было лишь моим воображением, то в стране были бы удобные пандусы, удобные инвалидные косяски отечественные, программы для особых детей только начинают внедряться, подруга работает дефектологом для таких детей много чего мне рассказывает на эту тему.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
Добавлено: 19 сен 2015, 15:31
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Маш, Вы просто по характеру - мушка, а есть пчелки.
Рыбка с корицей
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
Добавлено: 19 сен 2015, 15:39
мне тут понравилось
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 11:58 Сообщения: 396
Возраст: 37 Откуда: Москва матушка
Вероисповедание: Православный, МП
Артанс Задунайская писал(а):
И если бы оно реально было лишь моим воображением, то в стране были бы удобные пандусы, удобные инвалидные косяски отечественные, программы для особых детей только начинают внедряться, подруга работает дефектологом для таких детей много чего мне рассказывает на эту тему.
К сожалению в нашей стране очень низкая поддержка слабозащищенных слоев населения. Это касается не только людей с особенностями психического развития, но и одиноких стариков в домах престарелых, сирот, многодетных мамочек, пенсионеров и т.д. Даже так шпана, о которой тут писали, тоже из группы риска. Я думаю, что в наших силах все изменить в лучшую сторону. Главное не оставаться равнодушным.
Артанс Задунайская
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
Российских родителей можно безошибочно узнать по крику на детей рассказывает Дима Зицер, директор института неформального образования и школы неформального образования «Апельсин».
Дима Зицер - служитель сатаны, и православным верующим необходимо это понимать.
Nastya
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
Статья стоит внимания. Вчера мы с женой обсуждали эту статью. Не знаю, в какой мере эта проблема относится и к другим странам и континентам, не орут на детей только чопорные и холодные англичане, или горячие итальянцы тоже не орут... Но наше общество этим, к сожалению, действительно больно. У нас как-то все орут на всех. А дети-самое не защищённое звено в этом круговороте крика. Но чаще всего родитель орёт на ребёнка от беспомощности. Крик-это не проявление силы, это проявление слабости, выраженное агрессией к по отношению любимому человечку. Это страшно. Наше бессилие в жизни мы сваливаем на хрупкие плечики тех, кого больше всего любим.
Прошло 8 лет, и как результаты? Чопорные и холодные англичане не орали на детей под воздействием специалистов, вроде Зицера, и вот, что там выросло (у нас пока еще не так, но скоро и мы к этому придем):
ОляВ.
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
Статья стоит внимания. Вчера мы с женой обсуждали эту статью. Не знаю, в какой мере эта проблема относится и к другим странам и континентам, не орут на детей только чопорные и холодные англичане, или горячие итальянцы тоже не орут... Но наше общество этим, к сожалению, действительно больно. У нас как-то все орут на всех. А дети-самое не защищённое звено в этом круговороте крика. Но чаще всего родитель орёт на ребёнка от беспомощности. Крик-это не проявление силы, это проявление слабости, выраженное агрессией к по отношению любимому человечку. Это страшно. Наше бессилие в жизни мы сваливаем на хрупкие плечики тех, кого больше всего любим.
Прошло 8 лет, и как результаты? Чопорные и холодные англичане не орали на детей под воздействием специалистов, вроде Зицера, и вот, что там выросло (у нас пока еще не так, но скоро и мы к этому придем):
Мусор это проблема работы комунальных служб.
Поймите одно, любая несправедливость по отношению к ребёнку со стороны родителей - трещина в возможности его нормальной взрослой жизни.
Лучик
Заголовок сообщения: Re: Российских родителей можно безошибочно узнать
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Вот, что значит "орать"? Вот я родилась в деревне, где все громко очень разговаривают. Со стороны милая беседа односельчан может показаться разговором на повышенных тонах, и даже ссорой. Но это не так. Поэтому для меня "орать на детей" - это синоним ругаться. А когда мама громко говорит дочке, чтобы она не трогала чужую собаку, это не орание, а просто внушение. Внушение: "Катя, не трогай собаку, она тебя может укусить". Орание: "Катя, сопливое создание, убери руки от этой псины блохастой, а то тяпнет тебя за руку, и останешься без руки". Если вторую фразу сказать спокойным голосом, но добавить еще нецензурных слов, она всё равно будет унижением ребёнка.
А еще на кран залезали высотный...
