|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Игорь Белов
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 11 дек 2023, 15:59 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2023, 22:24 Сообщения: 178
Вероисповедание: иное
|
Михаил_ писал(а): А что непонятного в фразе "Духовное взаимодействие"? Христиане должны оказывать друг на друга духовное влияние а не просто обмениваться мнениями как попугаи на ветке
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 11 дек 2023, 16:04 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Белов писал(а): ...что непонятного в фразе "Духовное взаимодействие"? Христиане должны оказывать друг на друга духовное влияние а не просто обмениваться мнениями как попугаи на ветке При обмене мнениями и получается влияние.
|
|
|
|
|
Игорь Белов
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 11 дек 2023, 16:06 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2023, 22:24 Сообщения: 178
Вероисповедание: иное
|
Михаил_ писал(а): Игорь Белов писал(а): ...что непонятного в фразе "Духовное взаимодействие"? Христиане должны оказывать друг на друга духовное влияние а не просто обмениваться мнениями как попугаи на ветке При обмене мнениями и получается влияние. Нет, не получается никакого влияния при простом обмене мнениями. Я тебе сказал что кот белый а ты сказал что кот чёрный и разошлись. Какое тут влияние?
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 11 дек 2023, 16:21 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Белов писал(а): Михаил_ писал(а): При обмене мнениями и получается влияние. Нет, не получается никакого влияния при простом обмене мнениями. Я тебе сказал что кот белый а ты сказал что кот чёрный и разошлись. Какое тут влияние? Какого именно влияния Вам не хватает?
|
|
|
|
|
Игорь Белов
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 11 дек 2023, 16:56 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2023, 22:24 Сообщения: 178
Вероисповедание: иное
|
Михаил_ писал(а): Игорь Белов писал(а): Нет, не получается никакого влияния при простом обмене мнениями. Я тебе сказал что кот белый а ты сказал что кот чёрный и разошлись. Какое тут влияние? Какого именно влияния Вам не хватает? Вот я веду духовную жизнь а про других христиан я даже не знаю ведут они духовную жизнь или не ведут потому что они скрытничают. Христиане должны поддерживать друг друга духовно, помогать духовно развиваться а вместо этого пустой обмен мнениями. такое ощущение как будто я с попугаями общаюсь которые постоянно болтают.
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 11 дек 2023, 17:19 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Белов писал(а): Михаил_ писал(а): Какого именно влияния Вам не хватает? Вот я веду духовную жизнь а про других христиан я даже не знаю ведут они духовную жизнь или не ведут потому что они скрытничают. Допустим, какой-то христианин ведёт духовную жизнь -- что конкретно Вам от него надо? Игорь Белов писал(а): Христиане должны поддерживать друг друга духовно, помогать духовно развиваться а вместо этого пустой обмен мнениями. такое ощущение как будто я с попугаями общаюсь которые постоянно болтают. Каким конкретным образом собираетесь поддержать кого-то?
|
|
|
|
|
Игорь Белов
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 11 дек 2023, 17:33 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2023, 22:24 Сообщения: 178
Вероисповедание: иное
|
Михаил_ писал(а): Игорь Белов писал(а): Вот я веду духовную жизнь а про других христиан я даже не знаю ведут они духовную жизнь или не ведут потому что они скрытничают. Допустим, какой-то христианин ведёт духовную жизнь -- что конкретно Вам от него надо? Игорь Белов писал(а): Христиане должны поддерживать друг друга духовно, помогать духовно развиваться а вместо этого пустой обмен мнениями. такое ощущение как будто я с попугаями общаюсь которые постоянно болтают. Каким конкретным образом собираетесь поддержать кого-то? У меня огромное количество духовного опыта, но он никому не нужен. Все как будто застыли в своих привычных стереотипах и мнениях. Рассуждать не хотят. Сидят как в болоте в своих привычных мнениях и ждут когда Христос их спасёт, а на самом деле страшно боятся смерти и надеются прожить подольше. Да в принципе о спасении никто и не думает потому что спасение может быть только после смерти.
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 11 дек 2023, 17:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16583
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Белов писал(а): Михаил_ писал(а): Допустим, какой-то христианин ведёт духовную жизнь -- что конкретно Вам от него надо?Каким конкретным образом собираетесь поддержать кого-то? У меня огромное количество духовного опыта, но он никому не нужен. Все как будто застыли в своих привычных стереотипах и мнениях. Рассуждать не хотят. Сидят как в болоте в своих привычных мнениях и ждут когда Христос их спасёт, а на самом деле страшно боятся смерти и надеются прожить подольше. Да в принципе о спасении никто и не думает потому что спасение может быть только после смерти. Лучше за всех отвечать не нужно. Мы не знаем что как там у человека внутри. Люди бывает очень сильно страдают - тем и спасаются.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 11 дек 2023, 17:40 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Михаил_ писал(а): Игорь Белов писал(а): Вот я веду духовную жизнь а про других христиан я даже не знаю ведут они духовную жизнь или не ведут потому что они скрытничают. Допустим, какой-то христианин ведёт духовную жизнь -- что конкретно Вам от него надо? Игорь Белов писал(а): Христиане должны поддерживать друг друга духовно, помогать духовно развиваться а вместо этого пустой обмен мнениями. такое ощущение как будто я с попугаями общаюсь которые постоянно болтают. Михаил_ писал(а): Каким конкретным образом собираетесь поддержать кого-то? Игорь Белов писал(а): У меня огромное количество духовного опыта, но он никому не нужен. Все как будто застыли в своих привычных стереотипах и мнениях. Рассуждать не хотят. Сидят как в болоте в своих привычных мнениях и ждут когда Христос их спасёт, а на самом деле страшно боятся смерти и надеются прожить подольше. Хотите поделиться своим духовным опытом или на кого-то повлиять? Игорь Белов писал(а): Да в принципе о спасении никто и не думает потому что спасение может быть только после смерти. А может и не быть -- приходится думать о спасении.
|
|
|
|
|
Verita
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 12 дек 2023, 00:13 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 18 июн 2022, 01:45 Сообщения: 713
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Белов писал(а): Михаил_ писал(а): Допустим, какой-то христианин ведёт духовную жизнь -- что конкретно Вам от него надо?Каким конкретным образом собираетесь поддержать кого-то?[/quot У меня огромное количество духовного опыта, но он никому не нужен. Все как будто застыли в своих привычных стереотипах и мнениях. Рассуждать не хотят. Сидят как в болоте в своих привычных мнениях и ждут когда Христос их спасёт, а на самом деле страшно боятся смерти и надеются прожить подольше. Да в принципе о спасении никто и не думает потому что спасение может быть только после смерти. Вы очень умный человек. Почему же Вас удивляет самое естественное - да, Ваш опыт никому не нужен! Людям и собственный опыт не нужен, зачем же им чужой? Есть два христианства: одно как игра, для рассуждений и надувания щек. Очень приятное и популярное! А другое - когда жизнь прижмет и дышать нечем. Тогда понимаешь, что есть только ты и Бог, а остальные - просто "декорации". Тогда ты понимаешь, зачем вера и зачем Иисус Христос. Затем, что больше нет ничего у человека, когда плохо. Тогда и заповеди иначе понимаются. Это и есть христианство.
_________________ "Единство,- возвестил оракул наших дней,- быть может спаяно железом лишь и кровью..." Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 12 дек 2023, 08:03 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Verita писал(а): Игорь Белов писал(а): У меня огромное количество духовного опыта, но он никому не нужен. Все как будто застыли в своих привычных стереотипах и мнениях. Рассуждать не хотят. Сидят как в болоте в своих привычных мнениях и ждут когда Христос их спасёт, а на самом деле страшно боятся смерти и надеются прожить подольше. Да в принципе о спасении никто и не думает потому что спасение может быть только после смерти. ...самое естественное - да, Ваш опыт никому не нужен! Людям и собственный опыт не нужен, зачем же им чужой? Нужен, но не общие обвинения других людей, а конкретный и свой опыт. Именно об этом и должно быть (имхо) общение на православном форуме. Далее каждый желающий общения о духовном опыте решает: подставиться ли ему под критику своего опыта другими людьми или самомУ критиковать опыт других людей. Т.е. чей опыт обсудить: свой или чужой
|
|
|
|
|
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 12 дек 2023, 09:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3891
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Белов писал(а): Вот я веду духовную жизнь а про других христиан я даже не знаю ведут они духовную жизнь или не ведут потому что они скрытничают. Христиане должны поддерживать друг друга духовно, помогать духовно развиваться а вместо этого пустой обмен мнениями. такое ощущение как будто я с попугаями общаюсь которые постоянно болтают. Типа общение жены Адама со змеем ни чему не учит. Христианину вопервых следует бдительность вести, и вооружаться против козней диавола словом Божьим что есть мечь духовный. Какие навыки христианин приобрёл теми и орудует. Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злой и, все преодолев, устоять. Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, и обув ноги в готовность благовествовать мир; а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого; и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
_________________ До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.
|
|
|
|
|
Игорь Белов
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 12 дек 2023, 11:55 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2023, 22:24 Сообщения: 178
Вероисповедание: иное
|
Leemo писал(а): Игорь Белов писал(а): У меня огромное количество духовного опыта, но он никому не нужен. Все как будто застыли в своих привычных стереотипах и мнениях. Рассуждать не хотят. Сидят как в болоте в своих привычных мнениях и ждут когда Христос их спасёт, а на самом деле страшно боятся смерти и надеются прожить подольше. Да в принципе о спасении никто и не думает потому что спасение может быть только после смерти.
Лучше за всех отвечать не нужно. Мы не знаем что как там у человека внутри. Люди бывает очень сильно страдают - тем и спасаются. Ну где в Новом Завете Библии сказано что христианин может спастись своими страданиями? Спасаются добродетелями и борьбой со страстями, плюс ещё добрые дела совершённые со смирением. Но обычными страданиями никто не спасается, иначе помучившись в аду пару лет маньяки уходили бы в рай.
|
|
|
|
|
Игорь Белов
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 12 дек 2023, 12:05 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2023, 22:24 Сообщения: 178
Вероисповедание: иное
|
Verita писал(а): Игорь Белов писал(а): Вы очень умный человек. Почему же Вас удивляет самое естественное - да, Ваш опыт никому не нужен! Людям и собственный опыт не нужен, зачем же им чужой? Есть два христианства: одно как игра, для рассуждений и надувания щек. Очень приятное и популярное! А другое - когда жизнь прижмет и дышать нечем. Тогда понимаешь, что есть только ты и Бог, а остальные - просто "декорации". Тогда ты понимаешь, зачем вера и зачем Иисус Христос. Затем, что больше нет ничего у человека, когда плохо. Тогда и заповеди иначе понимаются. Это и есть христианство. Я вас понимаю, но вера человека придавленного тяжёлой плитой обстоятельств -это скорее душевная вера а не духовная. Духовная вера вопреки обстоятельствам и вне обстоятельств. Когда сильно ты придавлен это не дорого стоит, А верить сильно когда у тебя всё хорошо- вот это и есть христианство. Самое страшное что большинство людей не имеют сильной веры ни когда им хорошо ни когда им плохо. И я действительно не понимаю-человек через 60 лет максимум отправится в ад, он знает о Христе, может быть ходит в церковь, но ничего не делает для своего спасения. При том что у него есть ум. Это похоже на безумие и никаким умом это понять нельзя.
|
|
|
|
|
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 12 дек 2023, 12:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3891
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Белов писал(а): Ну где в Новом Завете Библии сказано что христианин может спастись своими страданиями? Спасаются добродетелями и борьбой со страстями, плюс ещё добрые дела совершённые со смирением. Но обычными страданиями никто не спасается, иначе помучившись в аду пару лет маньяки уходили бы в рай.
Своими силами ни кто не спасается, а то чего невозможно человеку возможно Богу. Духовная жизнь лишь немощь человеку являет и осознание своей греховности.
_________________ До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.
|
|
|
|
|
Verita
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 12 дек 2023, 22:33 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 18 июн 2022, 01:45 Сообщения: 713
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Белов писал(а): Verita писал(а): Вы очень умный человек. Почему же Вас удивляет самое естественное - да, Ваш опыт никому не нужен! Людям и собственный опыт не нужен, зачем же им чужой? Есть два христианства: одно как игра, для рассуждений и надувания щек. Очень приятное и популярное! А другое - когда жизнь прижмет и дышать нечем. Тогда понимаешь, что есть только ты и Бог, а остальные - просто "декорации". Тогда ты понимаешь, зачем вера и зачем Иисус Христос. Затем, что больше нет ничего у человека, когда плохо. Тогда и заповеди иначе понимаются. Это и есть христианство. Я вас понимаю, но вера человека придавленного тяжёлой плитой обстоятельств -это скорее душевная вера а не духовная. Духовная вера вопреки обстоятельствам и вне обстоятельств. Когда сильно ты придавлен это не дорого стоит, А верить сильно когда у тебя всё хорошо- вот это и есть христианство. Самое страшное что большинство людей не имеют сильной веры ни когда им хорошо ни когда им плохо. И я действи тельно не понимаю-человек через 60 лет максимум отправится в ад, он знает о Христе, может быть ходит в церковь, но ничего не делает для своего спасения. При том что у него есть ум. Это похоже на безумие и никаким умом это понять нельзя. Да, не могу не согласиться. Если бы не Ваше очевидное знание Православия, я подумала бы, что Вы протестантский проповедник или даже пастор. Или Вы в семинарии преподаете? Где еще можно стать таким духовно развитым?
_________________ "Единство,- возвестил оракул наших дней,- быть может спаяно железом лишь и кровью..." Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)
|
|
|
|
|
Verita
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 12 дек 2023, 22:39 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 18 июн 2022, 01:45 Сообщения: 713
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийBладимирович писал(а): Игорь Белов писал(а): Ну где в Новом Завете Библии сказано что христианин может спастись своими страданиями? Спасаются добродетелями и борьбой со страстями, плюс ещё добрые дела совершённые со смирением. Но обычными страданиями никто не спасается, иначе помучившись в аду пару лет маньяки уходили бы в рай.
Своими силами ни кто не спасается, а то чего невозможно человеку возможно Богу. Духовная жизнь лишь немощь человеку являет и осознание своей греховности. Вы тоже духовно выросли. Мне бы так.
_________________ "Единство,- возвестил оракул наших дней,- быть может спаяно железом лишь и кровью..." Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)
|
|
|
|
|
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 13 дек 2023, 05:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3891
Вероисповедание: Православный, МП
|
Требуется верность слову Божьему которое и ведёт по жизни верной дорогой в небесный Иерусалим. Все пути духовной жизни ведут в небесный Иерусалим.
_________________ До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.
|
|
|
|
|
Крошка Ру
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 13 дек 2023, 12:34 |
|
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 09:42 Сообщения: 565
Вероисповедание: Православный, МП
|
ДмитрийBладимирович писал(а): Игорь Белов писал(а): Ну где в Новом Завете Библии сказано что христианин может спастись своими страданиями? Спасаются добродетелями и борьбой со страстями, плюс ещё добрые дела совершённые со смирением. Но обычными страданиями никто не спасается, иначе помучившись в аду пару лет маньяки уходили бы в рай.
Своими силами ни кто не спасается, а то чего невозможно человеку возможно Богу. Духовная жизнь лишь немощь человеку являет и осознание своей греховности. Золотые слова! Полностью согласна!
|
|
|
|
|
Игорь Белов
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 13 дек 2023, 13:40 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2023, 22:24 Сообщения: 178
Вероисповедание: иное
|
Крошка Ру писал(а): ДмитрийBладимирович писал(а): Своими силами ни кто не спасается, а то чего невозможно человеку возможно Богу. Духовная жизнь лишь немощь человеку являет и осознание своей греховности. Золотые слова! Полностью согласна! А я не согласен. К чему это болезненное вываливание человека в грязи и приравнивание к земле? Человек сотворён по образу Божьему. Хватит его с грязью мешать. А по поводу спасения сказано-Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его» (Мф. 11:12) Не сказано что царство небесное дарится даром всем немощным.
|
|
|
|
|
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 13 дек 2023, 18:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3891
Вероисповедание: Православный, МП
|
Адам и значит земля на иврите, вас это оскорбляет, ваши проблемы.
_________________ До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.
|
|
|
|
|
Крошка Ру
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 14 дек 2023, 13:04 |
|
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 09:42 Сообщения: 565
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Белов писал(а): А по поводу спасения сказано-Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его» (Мф. 11:12) Не сказано что царство небесное дарится даром всем немощным. Широко известны слова св. Августина о том, что Бог спасает нас не без нас. От человека требуется воля и желание. Вот Вам цитата из православной энциклопедии о спасении через Божественную благодать. Поскольку спасение человека совершается Благодатью, то участие в этом процессе самого человека носит специфический характер. Хотя это участие сопряжено с огромными трудностями и неимоверными усилиями по преодолению греховного начала, его значение сводится лишь к тому, что человек, подвизающийся на поприще духовного возрождения, своим подвигом открывает себя для действия в нем Благодати. Сам по себе христианский подвиг не возрождает человека и поэтому не является самоцелью; он лишь средство к такому возрождению, совершаемому Божественной Благодатью. Специфику синергии Бога и человека в сотериологическом процессе прп. Макарий Великий поясняет примером, взятым из повседневной жизни, в котором человек предстает в образе младенца, еще не умеющего ходить, а Бог - в образе матери этого младенца. «Хотя младенец,- пишет прп. Макарий,- бессилен сам что-либо сделать и не может на своих ногах подойти к матери, однако же он, ища матери, движется, кричит и плачет. И мать сжаливается над ним; она рада, что дитя с таким усилием и воплем ищет ее. А так как младенец не может прийти к ней, то сама мать, преодолеваемая любовью к младенцу, за долгое его искание, подходит к нему и с большой нежностью берет, ласкает и кормит его. То же самое делает и человеколюбивый Бог с душою, которая приходит и взыскует Его»
|
|
|
|
|
Игорь Белов
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 14 дек 2023, 13:24 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2023, 22:24 Сообщения: 178
Вероисповедание: иное
|
Крошка Ру писал(а): Игорь Белов писал(а): А по поводу спасения сказано-Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его» (Мф. 11:12) Не сказано что царство небесное дарится даром всем немощным. Широко известны слова св. Августина о том, что Бог спасает нас не без нас. От человека требуется воля и желание. Вот Вам цитата из православной энциклопедии о спасении через Божественную благодать. Поскольку спасение человека совершается Благодатью, то участие в этом процессе самого человека носит специфический характер. Хотя это участие сопряжено с огромными трудностями и неимоверными усилиями по преодолению греховного начала, его значение сводится лишь к тому, что человек, подвизающийся на поприще духовного возрождения, своим подвигом открывает себя для действия в нем Благодати. Сам по себе христианский подвиг не возрождает человека и поэтому не является самоцелью; он лишь средство к такому возрождению, совершаемому Божественной Благодатью. Специфику синергии Бога и человека в сотериологическом процессе прп. Макарий Великий поясняет примером, взятым из повседневной жизни, в котором человек предстает в образе младенца, еще не умеющего ходить, а Бог - в образе матери этого младенца. «Хотя младенец,- пишет прп. Макарий,- бессилен сам что-либо сделать и не может на своих ногах подойти к матери, однако же он, ища матери, движется, кричит и плачет. И мать сжаливается над ним; она рада, что дитя с таким усилием и воплем ищет ее. А так как младенец не может прийти к ней, то сама мать, преодолеваемая любовью к младенцу, за долгое его искание, подходит к нему и с большой нежностью берет, ласкает и кормит его. То же самое делает и человеколюбивый Бог с душою, которая приходит и взыскует Его» Хаотичное движение и ор младенца нельзя сравнивать с разумными духовными трудами человека. Младенец просто хочет жрать. Это инстинктивные действия.
|
|
|
|
|
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 14 дек 2023, 14:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3891
Вероисповедание: Православный, МП
|
Всего навсего то чего непонимаете называете бессмысленным, а это личные проблемы с восприятием. Младенец по мере своих навыков и талантов трудится. А если их не применит то и молока грудного не отведает.
_________________ До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.
|
|
|
|
|
Rada_Mir
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 15 дек 2023, 06:24 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2023, 07:24 Сообщения: 12
Возраст: 27 Откуда: Астана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Белов писал(а): Обязан ли христианин бояться попасть в ад и вообще бояться ада? Полезно ли это для спасения души? Нужно ли культивировать в себе это страх? Или христианин должен радостно относится к теме своего спасения? По принципу -"Христос нас спас а я человек маленький, не моего ума дело думать про ад"? Вот у меня отец примерно так рассуждает, говорит-"делай добрые дела а Бог сам разберётся куда тебя отправить, не надо думать ни про какой ад" Подписав контракт под принуждением , либо по незнанию, можно попасть в ад..... А в последнее время очень много контрактов подсовывают.............
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 15 дек 2023, 10:55 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Rada_Mir писал(а): Подписав контракт под принуждением , либо по незнанию, можно попасть в ад..... А в последнее время очень много контрактов подсовывают............. Во как интересно. Кто, кому, когда и где "в последнее время подсовывает очень много контрактов", которые ведут в ад?
|
|
|
|
|
Крошка Ру
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 15 дек 2023, 10:59 |
|
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 09:42 Сообщения: 565
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот попалось сегодня в сети из поучений преподобного Порфирия Кавсокаливита.
Евангелие говорит, образно, конечно, о том неправедном человеке, который окажется там, где «плач и скрежет зубов» (Мф. 8:12, 13:42) – Напомнил старец. – Это правда, потому что вдали от Бога – все так и есть. И из святых отцов Церкви, писавших о трезвении, многие говорят о страхе смерти и ада. Они говорят: «Имей непрестанную память о смерти». Если над этими словами глубоко задуматься, то они произведут страх ада. Человек, стараясь избежать греха, размышляет над этим, чтобы душа возобладала над грехом из – за страха смерти, ада и диавола. Все имеет свой смысл, время и место. Понятие страха хорошо для первых шагов. Он – для новоначальных, для тех, в ком живет ветхий человек. Новоначальный, который еще не утончился, не приобрел чуткость сердца , удерживается страхом от зла. И страх обязателен, потому что мы – материальны и ничтожны. Но это лишь первая стадия, низкая степень связи с Богом. Это некоторый вид сделки или обмена , чтобы приобрести рай и избежать ада. Он, если хорошенько исследовать его, укажет на некоторое корыстолюбие, на некоторую выгоду. Мне такой способ не нравится. Потому что сделка – так бывает в человеческой дружбе, а в Божественной все иначе! Когда человек преуспеет и войдет в любовь Божию, зачем ему этот страх? Все, что он делает, он делает из любви, а это гораздо ценнее. Если человек станет хорошим от страха Божия, а не от любви, это не столь ценно.
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 15 дек 2023, 11:09 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Крошка Ру писал(а): Когда человек преуспеет и войдет в любовь Божию, зачем ему этот страх? Все, что он делает, он делает из любви, а это гораздо ценнее. Если человек станет хорошим от страха Божия, а не от любви, это не столь ценно. Но это может и избавить душу от погибели.
|
|
|
|
|
Rada_Mir
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 15 дек 2023, 12:33 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2023, 07:24 Сообщения: 12
Возраст: 27 Откуда: Астана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Михаил_ писал(а): Rada_Mir писал(а): Подписав контракт под принуждением , либо по незнанию, можно попасть в ад..... А в последнее время очень много контрактов подсовывают............. Во как интересно. Кто, кому, когда и где "в последнее время подсовывает очень много контрактов", которые ведут в ад? Это вы узнаете в новом своём воплощении
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Страх перед адом Добавлено: 15 дек 2023, 13:03 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Rada_Mir писал(а): Подписав контракт под принуждением , либо по незнанию, можно попасть в ад..... А в последнее время очень много контрактов подсовывают............. Михаил_ писал(а): Во как интересно. Кто, кому, когда и где "в последнее время подсовывает очень много контрактов", которые ведут в ад? Rada_Mir писал(а): Это вы узнаете в новом своём воплощении Если Вы знаете о том уже теперь, почему не сообщить всем: "Кто, кому, когда и где..."?
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 59 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|