|
Автор |
Сообщение |
Игорь Белов
|
Заголовок сообщения: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 11:04 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2023, 22:24 Сообщения: 178
Вероисповедание: иное
|
Как вы понимаете, что такое спасение души. Должен ли христианин активно участвовать в спасении своей души, или его участие должно быть пассивным, то есть пытаться что-то религиозное соблюдать, и надеяться что Бог в итоге это примет и даст ему билет в рай. Иными словами должен ли христианин плыть как кормчий на лодке к спасению или он должен плыть как бревно по реке православия, надеясь что течение вынесет его к спасению? Признаётся ли православием активное участие человека в своём спасении или он просто должен пытаться соблюдать церковные предписания и заповеди а там как повезёт?
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 11:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16583
Вероисповедание: Православный, МП
|
Если хочет человек жить по-христиански, то Господь его благословит и направит по жизни. Тут главное не гасить как огонь свою совесть, стараться жить по совести. И таким образом, дай Бог, человек спасется.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
Последний раз редактировалось Алексей_ 08 дек 2023, 11:15, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 11:14 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3891
Вероисповедание: Православный, МП
|
Погибель грехопадение и отпадение от Бога, спасение покаяние и воссоединение с Богом. Отказ от дел за одно с сатаной пассивным не может быть. Образ жизни требуется вести за одно с Богом, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел.
_________________ До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.
|
|
|
|
|
Игорь Белов
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 12:38 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2023, 22:24 Сообщения: 178
Вероисповедание: иное
|
ДмитрийBладимирович писал(а): Погибель грехопадение и отпадение от Бога, спасение покаяние и воссоединение с Богом. Отказ от дел за одно с сатаной пассивным не может быть. Образ жизни требуется вести за одно с Богом, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Вы рассуждаете слишком категорично. Посмотрите на длинные очереди на исповедь. О каком отказе от дел сатаны может идти речь если православные христиане очень часто грешат? Как и все люди.
|
|
|
|
|
Игорь Белов
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 12:42 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2023, 22:24 Сообщения: 178
Вероисповедание: иное
|
Leemo писал(а): Если хочет человек жить по-христиански, то Господь его благословит и направит по жизни. Тут главное не гасить как огонь свою совесть, стараться жить по совести. И таким образом, дай Бог, человек спасется. Мне кажется вы слишком доверяете своей совести. Вы считаете свою совесть безупречным компасом? Совесть ненадёжный компас. Человек очень умело может обманывать свою совесть даже если будет пытаться её не гасить. Кроме того совесть может быть гнилая сама по себе. Наделять свою совесть Божественным свойством непогрешимости путь к погибели
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 13:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16583
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Белов писал(а): Leemo писал(а): Если хочет человек жить по-христиански, то Господь его благословит и направит по жизни. Тут главное не гасить как огонь свою совесть, стараться жить по совести. И таким образом, дай Бог, человек спасется. Мне кажется вы слишком доверяете своей совести. Вы считаете свою совесть безупречным компасом? Совесть ненадёжный компас. Человек очень умело может обманывать свою совесть даже если будет пытаться её не гасить. Кроме того совесть может быть гнилая сама по себе. Наделять свою совесть Божественным свойством непогрешимости путь к погибели У всех людей есть совесть и она одинаково действует. Просто наш выбор за нами: прислушиваться или игнорировать ее. Чем больше ее игнорируешь, тем мутнее она становится. А чем чаше к ней прислушиваешься - там и Ангел с тобой.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
Игорь Белов
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 13:51 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2023, 22:24 Сообщения: 178
Вероисповедание: иное
|
Leemo писал(а): Игорь Белов писал(а): Мне кажется вы слишком доверяете своей совести. Вы считаете свою совесть безупречным компасом? Совесть ненадёжный компас. Человек очень умело может обманывать свою совесть даже если будет пытаться её не гасить. Кроме того совесть может быть гнилая сама по себе. Наделять свою совесть Божественным свойством непогрешимости путь к погибели
У всех людей есть совесть и она одинаково действует. Просто наш выбор за нами: прислушиваться или игнорировать ее. Чем больше ее игнорируешь, тем мутнее она становится. А чем чаше к ней прислушиваешься - там и Ангел с тобой. Человек живущий в миру не может постоянно прислушиваться к своей совести
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 14:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16583
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Белов писал(а): Leemo писал(а): У всех людей есть совесть и она одинаково действует. Просто наш выбор за нами: прислушиваться или игнорировать ее. Чем больше ее игнорируешь, тем мутнее она становится. А чем чаше к ней прислушиваешься - там и Ангел с тобой. Человек живущий в миру не может постоянно прислушиваться к своей совести Да, человек, живущий в безумии, все позабудет. Согласен.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
Игорь Белов
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 15:15 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2023, 22:24 Сообщения: 178
Вероисповедание: иное
|
Leemo писал(а): Игорь Белов писал(а): Человек живущий в миру не может постоянно прислушиваться к своей совести Да, человек, живущий в безумии, все позабудет. Согласен. И как же спасаться в миру, если мир безумен?
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 15:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16583
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Белов писал(а): Leemo писал(а): Да, человек, живущий в безумии, все позабудет. Согласен. И как же спасаться в миру, если мир безумен? Жить по-христиански.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
Archie
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 16:16 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44 Сообщения: 4384
Возраст: 54 Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
|
В Буддизме есть понятие так называемого "срединного пути". Иногда и нам не хватает такого подхода, мы часто мыслим категорично. Должен ли быть христианин активным, или должен быть пассивным? Об этом много раз сказано. Если коротко:"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною." Бог и человек движутся навстречу друг другу. Нельзя быть пассивным, ты просто не услышишь Голос и не выйдешь навстречу. Но и активность не всегда гарантирует успех. Можно ведь оказаться ревностным не по разуму или скатиться в гордыню и напраснонадеяние. Это последнее самый распространенный у нас болезнь. Всегда нужно полагаться на волю Божию, и не думать, что я такой ревностный и активный, сейчас спасусь. Бог постучался к тебе, а ты Его не услышал, ты в это время Православие от еретиков на форуме спасал.
_________________ Смирихся, и спасе мя Господь.
Последний раз редактировалось Archie 08 дек 2023, 16:22, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 16:22 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45 Сообщения: 609
Возраст: 58 Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Archie писал(а): В Буддизме есть понятие так называемого "срединного пути". В Православии такой путь называют "Царским".
|
|
|
|
|
Archie
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 16:28 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44 Сообщения: 4384
Возраст: 54 Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): Archie писал(а): В Буддизме есть понятие так называемого "срединного пути". В Православии такой путь называют "Царским". Да, кстати. Святые отцы много писали об этом.
_________________ Смирихся, и спасе мя Господь.
|
|
|
|
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 16:33 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45 Сообщения: 609
Возраст: 58 Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Archie писал(а): Да, кстати. Святые отцы много писали об этом. Однако же - "Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих" - срединный путь нельзя понимать тривиально.
|
|
|
|
|
Игорь Белов
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 18:29 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2023, 22:24 Сообщения: 178
Вероисповедание: иное
|
Leemo писал(а): Игорь Белов писал(а): И как же спасаться в миру, если мир безумен?
Жить по-христиански. Я смотрю вы соревнуетесь в лаконичности с самим собой))
|
|
|
|
|
Игорь Белов
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 18:33 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2023, 22:24 Сообщения: 178
Вероисповедание: иное
|
Archie писал(а): В Буддизме есть понятие так называемого "срединного пути". Иногда и нам не хватает такого подхода, мы часто мыслим категорично. Должен ли быть христианин активным, или должен быть пассивным? Об этом много раз сказано. Если коротко:"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною." Бог и человек движутся навстречу друг другу. Нельзя быть пассивным, ты просто не услышишь Голос и не выйдешь навстречу. Но и активность не всегда гарантирует успех. Можно ведь оказаться ревностным не по разуму или скатиться в гордыню и напраснонадеяние. Это последнее самый распространенный у нас болезнь. Всегда нужно полагаться на волю Божию, и не думать, что я такой ревностный и активный, сейчас спасусь. Бог постучался к тебе, а ты Его не услышал, ты в это время Православие от еретиков на форуме спасал. Вы считаете что чрезмерная активность самая распространённая болезнь в православии, а я на своём опыте наоборот пришёл к выводу что, самая распространённая болезнь в православии это пассивность и надежда что батюшка вымолит или святые вымолят или обряды спасут.
|
|
|
|
|
Игорь Белов
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 18:35 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2023, 22:24 Сообщения: 178
Вероисповедание: иное
|
Алексей Б. писал(а): Archie писал(а): Да, кстати. Святые отцы много писали об этом. Однако же - "Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих" - срединный путь нельзя понимать тривиально. Правильно рассуждаете. И всё же преобладать должна активность а не пассивность. Я считаю что пассивность это раковая опухоль современного православия.
|
|
|
|
|
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 18:56 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45 Сообщения: 609
Возраст: 58 Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Белов писал(а): Правильно рассуждаете. И всё же преобладать должна активность а не пассивность. Я считаю что пассивность это раковая опухоль современного православия. Не преобладать должна, а только она должна и быть. Только она должна быть направляема в требуемом единственно верном направлении. И представление об этом направлении сохраняется только в Православии. Кто другой, может, способен на бОльшую активность, но проявляет её на всякие сопутствующие цели.
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 19:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16583
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Белов писал(а): Leemo писал(а): Жить по-христиански. Я смотрю вы соревнуетесь в лаконичности с самим собой)) Я рад, что вы так считаете. Вообще-то настоящее христианство не в многословии.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
Игорь Белов
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 19:22 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2023, 22:24 Сообщения: 178
Вероисповедание: иное
|
Leemo писал(а): Игорь Белов писал(а): Я смотрю вы соревнуетесь в лаконичности с самим собой)) Я рад, что вы так считаете. Вообще-то настоящее христианство не в многословии. Вы смотрите не дойдите до того что вообще перестанете с людьми говорить. Какой тогда толк от вас будет?
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 19:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16583
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Белов писал(а): Leemo писал(а): Я рад, что вы так считаете. Вообще-то настоящее христианство не в многословии. Вы смотрите не дойдите до того что вообще перестанете с людьми говорить. Какой тогда толк от вас будет? С некоторыми людьми неловкость случается, да. Если Господь лишит речи - значит так оно надо, для спасения.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
Игорь Белов
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 19:36 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2023, 22:24 Сообщения: 178
Вероисповедание: иное
|
Leemo писал(а): Игорь Белов писал(а): Вы смотрите не дойдите до того что вообще перестанете с людьми говорить. Какой тогда толк от вас будет? С некоторыми людьми неловкость случается, да. Если Господь лишит речи - значит так оно надо, для спасения. Говорить надо не мало и не много а так чтобы людям было понятно
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 19:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16583
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Белов писал(а): Leemo писал(а): С некоторыми людьми неловкость случается, да. Если Господь лишит речи - значит так оно надо, для спасения. Говорить надо не мало и не много а так чтобы людям было понятно Если я так ответил, значит вы спросили так - ведь такое место имеет быть?
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
Игорь Белов
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 19:53 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2023, 22:24 Сообщения: 178
Вероисповедание: иное
|
Leemo писал(а): Игорь Белов писал(а): Говорить надо не мало и не много а так чтобы людям было понятно Если я так ответил, значит вы спросили так - ведь такое место имеет быть? Теоретически, да. Но вообще надо подстраиваться к уровню понимания собеседника. Лучше подробно объяснить чем бросать лаконичные фразы. Бывает так что человек из-за гордости немногословен. А иногда из-за глупости. Просто нечего сказать.
|
|
|
|
|
Archie
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 20:33 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44 Сообщения: 4384
Возраст: 54 Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Белов писал(а): Archie писал(а): В Буддизме есть понятие так называемого "срединного пути". Иногда и нам не хватает такого подхода, мы часто мыслим категорично. Должен ли быть христианин активным, или должен быть пассивным? Об этом много раз сказано. Если коротко:"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною." Бог и человек движутся навстречу друг другу. Нельзя быть пассивным, ты просто не услышишь Голос и не выйдешь навстречу. Но и активность не всегда гарантирует успех. Можно ведь оказаться ревностным не по разуму или скатиться в гордыню и напраснонадеяние. Это последнее самый распространенный у нас болезнь. Всегда нужно полагаться на волю Божию, и не думать, что я такой ревностный и активный, сейчас спасусь. Бог постучался к тебе, а ты Его не услышал, ты в это время Православие от еретиков на форуме спасал. Вы считаете что чрезмерная активность самая распространённая болезнь в православии. Напраснонадеяние весьма распространенная болезнь. Я это имел ввиду. Ну и активистов у нас тоже много, конечно, просто Вы им ещё не попадались.
_________________ Смирихся, и спасе мя Господь.
|
|
|
|
|
Игорь Белов
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 21:22 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2023, 22:24 Сообщения: 178
Вероисповедание: иное
|
Archie писал(а): Ну и активистов у нас тоже много, конечно, просто Вы им ещё не попадались. Хотелось бы попасться активным христианам. Я реально их ищу как Морфеус Нео. Я сам активный христианин, но почему-то со мной христиане неохотно общаются
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 21:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16583
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Белов писал(а): Archie писал(а): Ну и активистов у нас тоже много, конечно, просто Вы им ещё не попадались. Хотелось бы попасться активным христианам. Я реально их ищу как Морфеус Нео. Я сам активный христианин, но почему-то со мной христиане неохотно общаютсяА как вы сами думаете, почему?
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
Archie
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 22:03 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44 Сообщения: 4384
Возраст: 54 Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Белов писал(а): Archie писал(а): Ну и активистов у нас тоже много, конечно, просто Вы им ещё не попадались. Хотелось бы попасться активным христианам. Я реально их ищу как Морфеус Нео. Я сам активный христианин, но почему-то со мной христиане неохотно общаются Незачем искать общения с людьми. Живите активной внутренней жизнью, а с другими христианами достаточно чувствовать общность. С людей как таковых спрос небольшой, у каждого свои грехи, свой внутренний мир, разные политические взгляды, разные семейные и материальные проблемы, недостатки и ошибки. Общаясь с людьми, Вы общаетесь с этими проблемами, недостатками и ошибками. Отправьтесь в большое путешествие в свою внутреннюю Монголию, и Вы увидите, сколько внутренней работы Вам предстоит над собой совершить. В этом и заключается активность. Так говорит Господь: «Проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своей опорой и которого сердце удаляется от Господа" (Иеремия 17:5)Частный случай напраснонадеяния. Общение с людьми, скорее всего, ничего не даст, а то и отберёт. ИМХО. Общайтесь с Богом, святыми отцами через чтение наставлений, а человека для общения, если нужно, Бог даст.
_________________ Смирихся, и спасе мя Господь.
Последний раз редактировалось Archie 08 дек 2023, 22:15, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Игорь Белов
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 22:15 |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2023, 22:24 Сообщения: 178
Вероисповедание: иное
|
Archie писал(а): Игорь Белов писал(а): Хотелось бы попасться активным христианам. Я реально их ищу как Морфеус Нео. Я сам активный христианин, но почему-то со мной христиане неохотно общаются Незачем искать общения с людьми. Живите активной внутренней жизнью, а с другими христианами достаточно чувствовать общность. С людей как таковых спрос небольшой, у каждого свои грехи, свой внутренний мир, разные политические взгляды, разные семейные и материальные проблемы, недостатки и ошибки. Общаясь с людьми, Вы общаетесь с этими проблемами, недостатками и ошибками. Отправьтесь в большое путешествие в свою внутреннюю Монголию, и Вы увидите, сколько внутренней работы Вам предстоит над собой совершить. В этом и заключается активность. Так говорит Господь: «Проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своей опорой и которого сердце удаляется от Господа" (Иеремия 17:5)Я надеюсь не на плоть а надеюсь найти душу христианскую. Не получается
|
|
|
|
|
Archie
|
Заголовок сообщения: Re: Что такое спасение души? Добавлено: 08 дек 2023, 22:22 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44 Сообщения: 4384
Возраст: 54 Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Белов писал(а): Archie писал(а): Незачем искать общения с людьми. Живите активной внутренней жизнью, а с другими христианами достаточно чувствовать общность. С людей как таковых спрос небольшой, у каждого свои грехи, свой внутренний мир, разные политические взгляды, разные семейные и материальные проблемы, недостатки и ошибки. Общаясь с людьми, Вы общаетесь с этими проблемами, недостатками и ошибками. Отправьтесь в большое путешествие в свою внутреннюю Монголию, и Вы увидите, сколько внутренней работы Вам предстоит над собой совершить. В этом и заключается активность. Так говорит Господь: «Проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своей опорой и которого сердце удаляется от Господа" (Иеремия 17:5) Я надеюсь не на плоть а надеюсь найти душу христианскую. Не получается "Гляжу на будущность с боязнью, Гляжу на прошлое с тоской И, как преступник перед казнью, Ищу кругом души родной..." Михаил Юрьевич написал эти строки в 23 года. Думается, в 53 года он бы эти строки не написал. Нам всем иногда нужно просто подождать.
_________________ Смирихся, и спасе мя Господь.
|
|
|
|
|
|