|
Автор |
Сообщение |
Чьела
|
Заголовок сообщения: Проблема отношения к сфере половых отношений как к нечистой Добавлено: 03 ноя 2006, 11:44 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 10:37 Сообщения: 85
Возраст: 43 Откуда: Москва
|
Чаще такая проблема у девушек, насколько я заметила. Подбросили тут свою лепту и СМИ, опустили все, ничего не скажешь.
Вопрос очень деликатный. Часто ли вы с этим сталкивались, общаясь с людьми? И была ли у вас такая проблема или до сих пор есть?
В душу не лезу, все высказываются по желанию. Прилагаю опрос.
Извините, если взбудоражила.
|
|
|
|
|
ZX700
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 ноя 2006, 14:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06 Сообщения: 1947
Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
|
Никогда.
Сказано - плодитесь и размножайтесь.
Раз это заповедано Господом, и Им же созданы наши тела такими какими они есть (пусть и смертными после грехопадения), то как это может быть в сознании "нечистым" - в рамках христианского отношения Женщины и Мужчины друг к другу в браке, разумеется.
|
|
|
|
|
Чьела
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 ноя 2006, 16:41 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 10:37 Сообщения: 85
Возраст: 43 Откуда: Москва
|
Значит, тебе повезло. И к тому же ты мужчина, а чаще это проблема у девушек, вроде.
|
|
|
|
|
Александра Гинзбург
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 ноя 2006, 20:38 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 16 ноя 2004, 03:34 Сообщения: 371
Вероисповедание: Православный, МП
|
Раньше была - теперь нет.
А тему закроют или перенесут куда подальше.*
Здесь бояться и не любят такие темы.
*) Думаю, за день-два максимум.
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 ноя 2006, 20:59 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александра Гинзбург писал(а): *) Думаю, за день-два максимум.
Думаю, что намного раньше
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Чьела
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 ноя 2006, 22:42 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 10:37 Сообщения: 85
Возраст: 43 Откуда: Москва
|
Спасибо за предупреждение, ребят! Буду готова.
|
|
|
|
|
Юлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 ноя 2006, 22:51 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
При чем здесь "бояться"? Тема просто ни о чем.
|
|
|
|
|
Саша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 ноя 2006, 09:23 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 07 апр 2005, 14:51 Сообщения: 783
Откуда: Москва
|
Фобия - необоснованный страх!
Рипофобия - фобия грязи (син. мезофобия), а может андрофобия, коитофобия, эротофобия... чего боимся-то?
Навязчивый, необоснованный страх - не верие в Промысл Божий.
|
|
|
|
|
Наталья К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 ноя 2006, 11:35 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 21 окт 2006, 17:35 Сообщения: 365
Откуда: Москва
|
нет.. даже в раннем детстве не было. Это всё идёт от воспитания, на самом-то деле.
_________________ "Синенькая спиpтовая ниточка в теpмометpе коpоче вечности, котоpую мы обещали в восемнадцать лет своим возлюбленным." Анатолий Мариенгоф "Циники"
|
|
|
|
|
Чьела
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 ноя 2006, 13:59 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 10:37 Сообщения: 85
Возраст: 43 Откуда: Москва
|
А разве в раннем детстве рассказывают об этом? Я, ничего не знала в 7-8 лет, к примеру.
|
|
|
|
|
Наталья К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 ноя 2006, 14:32 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 21 окт 2006, 17:35 Сообщения: 365
Откуда: Москва
|
Чьела писал(а): А разве в раннем детстве рассказывают об этом? Я, ничего не знала в 7-8 лет, к примеру.
не знаю, я года в 3-4 в каком-то фильме эротическую сцену увидела, мне мама всё подробно объяснила, чтоб вопросов не возникало.
_________________ "Синенькая спиpтовая ниточка в теpмометpе коpоче вечности, котоpую мы обещали в восемнадцать лет своим возлюбленным." Анатолий Мариенгоф "Циники"
|
|
|
|
|
Георг
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема отношения к сфере половых отношений как к нечис Добавлено: 07 ноя 2006, 09:49 |
|
Зарегистрирован: 21 авг 2006, 18:33 Сообщения: 91
Возраст: 53
|
Чьела писал(а): Чаще такая проблема у девушек, насколько я заметила. Подбросили тут свою лепту и СМИ, опустили все, ничего не скажешь. Вопрос очень деликатный. Часто ли вы с этим сталкивались, общаясь с людьми? И была ли у вас такая проблема или до сих пор есть? .
Не в полной мере понятен заданный вопрос.
Половые отношения связаны со страстью, и это животное чувство надолго остается.
Полагаю, что высокодуховная жизнь исключает подобные животные инстинкты.
Как сказал один из мыслителей: нелепые движения при сомнительном удовольствии.
Чьела, раскройте Ваш вопрос вопрос и интерес яснее, пожалуйста.
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема отношения к сфере половых отношений как к нечис Добавлено: 07 ноя 2006, 11:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Георг писал(а): Полагаю, что высокодуховная жизнь исключает подобные животные инстинкты. Как сказал один из мыслителей: нелепые движения при сомнительном удовольствии.
Грррр кто Вам это сказал???
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
Александр К.
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема отношения к сфере половых отношений как к нечис Добавлено: 07 ноя 2006, 12:16 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21 Сообщения: 1735
|
Георг писал(а): нелепые движения при сомнительном удовольствии.
Это уже перебор
|
|
|
|
|
Tuman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 ноя 2006, 12:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58 Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
А может всё дело во всеобщем незнании ц.с. языка?
Ведь чистый на ц.с. означает не чистый а девственный, вспомним Пречистую.
Соответственно, нечистый - не девственный, а по русски - грязный.
Вот такая путаница:)
Жаль, что на ней любят строить сомнительную педагогику для новоначальных
|
|
|
|
|
Илья
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 ноя 2006, 14:37 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 22:04 Сообщения: 279
Возраст: 45
|
Tuman писал(а): А может всё дело во всеобщем незнании ц.с. языка? Ведь чистый на ц.с. означает не чистый а девственный, вспомним Пречистую. Соответственно, нечистый - не девственный, а по русски - грязный. Вот такая путаница:) Жаль, что на ней любят строить сомнительную педагогику для новоначальных
1. Хм... Что, правда что ли, что в ц-с языке "чистый" означает именно "девственный", и только это? Каков же тогда ц-с аналог русского "чистый"? Интересно, а слово "чистить" в ц-с языке есть? Что тогда оно означает? Возвращение к невинности, "Return to innocence"? Хи-хи. Такое понимание значения слов, imho, весьма сомнительно.
2. (По теме обсуждения).
Что за бред? Неужели кто-то считает, что "не девственный" означает "нечистый"? "Девственный" применительно к человеку означает не вступавший в половую связь, "не девственный" - соответственно, вступавший. Собственно, вот. Ничего больше. О чистоте речи нет.
3. Если кто-то считает половую связь нечистой, то каким образом тогда он предлагает детей создавать, чтобы было чисто? Искусственное оплодотворение? Инкубаторы? Другие варианты?
Да... было бы смешно, если б не было так грустно...
Люди же многие на полном серьезе считают половые отношения чем-то грязным.
|
|
|
|
|
Tuman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 ноя 2006, 16:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58 Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
1. В данном случае "чистый" это именно "девственный".
это тут: словарь т.н. паронимов
http://ksana-k.narod.ru/djvu/sedakova/sedakova.djvu
Слово "чистить", конечно в ЦС есть, но оно не является паронимом, т.е. означает видимо тоже, что и русский однозвучный глагол.
2. не девственный - действительно означает просто - не-чистый на ц.с.
3. противоречий нет. Любая половая связь может обозначать ц.с. словом нечистая.
К всеобщей радости египетских авв и наших доморощенных монофизитов.
|
|
|
|
|
Илья
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 ноя 2006, 18:49 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 22:04 Сообщения: 279
Возраст: 45
|
>> "Любая половая связь может обозначать ц.с. словом нечистая."
По поводу смысла слова "чистый" - я читал вот эдесь (первое, что удалось найти). Согласно этому словарю "чистый" и "девственный" - не одно и то же. И, к тому же, такое понимание не противоречит мнению апостола Павла.
Вообще, мне глубоко противно, когда половые отношения (читай: "не девственность") называют нечистыми. Не апостол ли Павел говорил "брак честен и ложе нескверно"?
PS. Сдается мне, что Вы просто показываете противоположную точку зрения, но не отстаиваете ее, верно? Если так, то спорить нам ни к чему. Разве что продемонстировать разумную аргументацию тем, кто придерживается иного мнения по данному вопросу. ("Животные инстинкты", "нелепые движения". Хы-хы).
|
|
|
|
|
Чьела
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 ноя 2006, 19:32 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 10:37 Сообщения: 85
Возраст: 43 Откуда: Москва
|
Георг,
судя по всему, у вас что-то похожее на пункт 3 моего опроса.
Хочется добавить, что то, что пишется для монашества или монашествующими, аскезы, девственности не свегда применимо к жизни мирянина в браке с любимым человеком. Но некоторые духовные люди так рьяно отстаивают целомудрие и удаление от плоти, что действительно человек может подумать, что это "животное", грязное. Особенно если он не понимает суть этих отношений.
|
|
|
|
|
Tuman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 ноя 2006, 02:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58 Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
Илья писал(а): .... Согласно этому словарю "чистый" и "девственный" - не одно и то же. И, к тому же, такое понимание не противоречит мнению апостола Павла. Обратите внимание, что в приведенных нами словарях стоит разное греческое слово. Илья писал(а): PS. Сдается мне, что Вы просто показываете противоположную точку зрения, но не отстаиваете ее, верно?
Несовсем.
Я согласен, что нельзя называть "это" нечистотой по русски.
Так же я против подобного при употреблении любых других языков.
Но согласитесь, некий парадокс, связанный с изменением восприятия слов, что ли, имеет место.
ps. это, конечно, предположение
|
|
|
|
|
Иная
|
Заголовок сообщения: Re: Добавлено: 30 ноя 2010, 13:28 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 17:30 Сообщения: 60
Вероисповедание: иное
|
ZX700 писал(а): Сказано - плодитесь и размножайтесь. Раз это заповедано Господом, Мне вот интересно, почему любое слово человек подгоняет под себя в своих целях? Если вы так стремитесь следовать словам Иисуса, тогда скажите, сколько раз в жизни вы действительно размножались? В среднем 1-2 раза правильно? А сколько раз в жизни у вас были половые отношения? Почти каждый день и через день.. Не припомню, чтобы кто-нибудь из святых или других людей добившихся успехов на духовном поприще призывал заниматься половыми отношениями, напротив, они всячески избегали этих отношений. Тут главное определиться для себя, либо духовный рост, либо удовольствия. У седеть на двух стульях не получиться.
_________________ - Меньшинство может быть право, большинство всегда ошибается.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема отношения к сфере половых отношений как к нечистой Добавлено: 30 ноя 2010, 13:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я смотрю, Вы целенаправленно выискиваете темы, где обсуждается половой вопрос. А сейчас пост, между прочим.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Киссс
|
Заголовок сообщения: Re: Re: Добавлено: 30 ноя 2010, 13:51 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23 Сообщения: 1459
Вероисповедание: иное
|
Иная писал(а): Мне вот интересно, почему любое слово человек подгоняет под себя в своих целях? Если вы так стремитесь следовать словам Иисуса, тогда скажите, сколько раз в жизни вы действительно размножались? В среднем 1-2 раза правильно? А сколько раз в жизни у вас были половые отношения? Почти каждый день и через день..
А что, от каждого полового акта рождаются дети? Некоторые по нескольку лет "трудятся", а кому-то, несмотря на, как вы писали "каждый день", только по 1-2 ребеночка удалось зачать.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Re: Добавлено: 30 ноя 2010, 15:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Киссс писал(а): Иная писал(а): сколько раз в жизни вы действительно размножались? В среднем 1-2 раза правильно? А сколько раз в жизни у вас были половые отношения? ..
А что, от каждого полового акта рождаются дети? Некоторые по нескольку лет "трудятся", а кому-то, несмотря на, как вы писали "каждый день", только по 1-2 ребеночка удалось зачать. +1 Среднестатистической паре требуется 7-8 месяцев регулярных отношений для зачатия.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Иная
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема отношения к сфере половых отношений как к нечистой Добавлено: 30 ноя 2010, 15:47 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 17:30 Сообщения: 60
Вероисповедание: иное
|
если кому-то требуется полгода для зачатия, то это исключение, а не правило. Тут главное мотивация "зачем?" Чаще получается наоборот, "не хотели мы ребенка, а он бац.. и получился не вовремя" Насчет моей прерогативы полового вопроса, то возможно.. мне, если честно ужасно надоело сложившееся отношение общества к сексу как "нормальное и даже желательное". http://lipstick.ru/transformer/action__ ... 07616.html
_________________ - Меньшинство может быть право, большинство всегда ошибается.
|
|
|
|
|
Киссс
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема отношения к сфере половых отношений как к нечистой Добавлено: 30 ноя 2010, 16:31 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23 Сообщения: 1459
Вероисповедание: иное
|
Иная писал(а): если кому-то требуется полгода для зачатия, то это исключение, а не правило. Тут главное мотивация "зачем?" Чаще получается наоборот, "не хотели мы ребенка, а он бац.. и получился не вовремя" Насчет моей прерогативы полового вопроса, то возможно.. мне, если честно ужасно надоело сложившееся отношение общества к сексу как "нормальное и даже желательное". http://lipstick.ru/transformer/action__ ... 07616.htmlА какое дело обществу до того, что вам надоело? Не хотите не занимайтесь им, общество вас к чему-то принуждает?
|
|
|
|
|
Фотик
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема отношения к сфере половых отношений как к нечистой Добавлено: 30 ноя 2010, 16:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 мар 2008, 00:21 Сообщения: 6426
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Я смотрю, Вы целенаправленно выискиваете темы, где обсуждается половой вопрос. А сейчас пост, между прочим. +1
_________________ У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла...
- Как тебя понимать? - Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. © Льюис Кэрролл "Алиса в стране чудес"
|
|
|
|
|
Иная
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема отношения к сфере половых отношений как к нечистой Добавлено: 30 ноя 2010, 16:59 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 17:30 Сообщения: 60
Вероисповедание: иное
|
Киссс писал(а): А какое дело обществу до того, что вам надоело? Не хотите не занимайтесь им, общество вас к чему-то принуждает? Нет, конечно наручниками меня общество не пристегивает, а так.. просто выкидывает на обочину, ему нужны одинаковые люди. Если сейчас пост, то не знала, потому как он у меня каждый день. Неужели даже разговаривать нельзя?
_________________ - Меньшинство может быть право, большинство всегда ошибается.
|
|
|
|
|
Киссс
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема отношения к сфере половых отношений как к нечистой Добавлено: 30 ноя 2010, 17:02 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23 Сообщения: 1459
Вероисповедание: иное
|
Иная писал(а): Киссс писал(а): А какое дело обществу до того, что вам надоело? Не хотите не занимайтесь им, общество вас к чему-то принуждает? Нет, конечно наручниками меня общество не пристегивает, а так.. просто выкидывает на обочину, ему нужны одинаковые люди. Если сейчас пост, то не знала, потому как он у меня каждый день. Неужели даже разговаривать нельзя? Никуда никто никого не выкидывает. Вы думаете кому-то реально есть дело до вашего отношения к сексу? Да конечно нет, пока вы не начинаете говорить о том, какая вы белая и пушистая, а другие вот увы-увы.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема отношения к сфере половых отношений как к нечистой Добавлено: 30 ноя 2010, 17:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Иная писал(а): Киссс писал(а): А какое дело обществу до того, что вам надоело? Не хотите не занимайтесь им, общество вас к чему-то принуждает? Нет, конечно наручниками меня общество не пристегивает, а так.. просто выкидывает на обочину, ему нужны одинаковые люди. Если сейчас пост, то не знала, потому как он у меня каждый день. Неужели даже разговаривать нельзя? Конечно, можно. И даже нужно. Но обычно в пост христиане стараются избегать публичных обсуждений на тему секса. Все остальные темы - пожалуйста.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
|