|
Автор |
Сообщение |
Герасим
|
Заголовок сообщения: Фаресеи прощены? Добавлено: 24 янв 2023, 18:44 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2022, 20:49 Сообщения: 94
Вероисповедание: иное
|
Господь на кресте говорил: Прости их Господи, ибо не ведают что творят! К фарисеям это тоже относится? Эти ведали что творили
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 24 янв 2023, 19:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16519
Вероисповедание: Православный, МП
|
Одному Богу известно, кто какую участь получил из фарисеев и не фарисеев.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
Герасим
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 02 фев 2023, 12:00 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2022, 20:49 Сообщения: 94
Вероисповедание: иное
|
Зачем тогда богословие, как наука? Помню про святого одного читал, что он ошибки в молитве допускал, а рядом ангел стоял, тогда тот святой у ангела спрашивает почему он его не поправил, ангел сказал что разбираться люди должны сами. Ну хотя давно читал точно не помню
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 02 фев 2023, 12:33 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 2785
Вероисповедание: Православный, МП
|
Герасим писал(а): ...разбираться люди должны сами... С эти вопросом могли пока не разобраться.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 02 фев 2023, 21:50 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22587
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Есть очень два известных фарисея, Никодим и Савл. Один осмелился войти к Пилату, просить снять с креста тело Христа и отдал Ему свой гроб. Другой из ярого противника Христа стал Первоверховным Апостолом Павлом.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Герасим
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 04 фев 2023, 00:12 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2022, 20:49 Сообщения: 94
Вероисповедание: иное
|
Лучик писал(а): Есть очень два известных фарисея, Никодим и Савл. Один осмелился войти к Пилату, просить снять с креста тело Христа и отдал Ему свой гроб. Другой из ярого противника Христа стал Первоверховным Апостолом Павлом. Неудачный пример, Савл неведал что творил, он защищал самого Бога, Никодим тайно исповедовал Христа. Вы вообще принадлежите МП?
|
|
|
|
|
Герасим
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 11 фев 2023, 13:17 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2022, 20:49 Сообщения: 94
Вероисповедание: иное
|
Наверное я трудные вопросы спрашиваю,жалко что ответов нет, кстати кто нибудь знает Лучик принадлежит МП или нет?
|
|
|
|
|
авладимир
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 11 фев 2023, 16:46 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2023, 18:10 Сообщения: 45
Откуда: сейчас Красноярский Край
Вероисповедание: иное
|
они ведали свои фарисейские идеи. у каждого человека когда он что-то совершает есть мысли, что он делает и зачем. если он, конечно, способен в этот момент что-нибудь мыслить. но истину происходящего они не знали. думаю что и апостолы тогда, и мы сейчас, сказать понимаем можно весьма условно.
_________________ может быть.
|
|
|
|
|
Герасим
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 15 фев 2023, 18:07 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2022, 20:49 Сообщения: 94
Вероисповедание: иное
|
авладимир писал(а): они ведали свои фарисейские идеи. у каждого человека когда он что-то совершает есть мысли, что он делает и зачем. если он, конечно, способен в этот момент что-нибудь мыслить. но истину происходящего они не знали. думаю что и апостолы тогда, и мы сейчас, сказать понимаем можно весьма условно. Тогда нас всех не в чем обвинить, веруем мы в Христа или верим в свои фарисейские и другие идеи.
|
|
|
|
|
авладимир
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 16 фев 2023, 18:01 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2023, 18:10 Сообщения: 45
Откуда: сейчас Красноярский Край
Вероисповедание: иное
|
Герасим писал(а): авладимир писал(а): они ведали свои фарисейские идеи. у каждого человека когда он что-то совершает есть мысли, что он делает и зачем. если он, конечно, способен в этот момент что-нибудь мыслить. но истину происходящего они не знали. думаю что и апостолы тогда, и мы сейчас, сказать понимаем можно весьма условно. Тогда нас всех не в чем обвинить, веруем мы в Христа или верим в свои фарисейские и другие идеи. вам надо кого-то обвинить? несмотря на заповедь - не суди.
_________________ может быть.
|
|
|
|
|
Герасим
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 19 фев 2023, 17:12 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2022, 20:49 Сообщения: 94
Вероисповедание: иное
|
авладимир писал(а): Герасим писал(а): Тогда нас всех не в чем обвинить, веруем мы в Христа или верим в свои фарисейские и другие идеи. вам надо кого-то обвинить? несмотря на заповедь - не суди. Нет , мне важно понять путь который ведет к спасению, по вашему этого пути нет, человек ограничен поэтому все наши помыслы безразличны
|
|
|
|
|
авладимир
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 20 фев 2023, 15:48 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2023, 18:10 Сообщения: 45
Откуда: сейчас Красноярский Край
Вероисповедание: иное
|
Герасим писал(а): авладимир писал(а): вам надо кого-то обвинить? несмотря на заповедь - не суди. Нет , мне важно понять путь который ведет к спасению, по вашему этого пути нет, человек ограничен поэтому все наши помыслы безразличны вообще то ничего подобного. есть путь ко спасению. есть дорога к этому пути, есть дорога по этому пути. много чего есть. и если что то признать, с чем то согласиться скорее всего для спасения этого будет недостаточно.
_________________ может быть.
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 20 фев 2023, 16:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Герасим писал(а): Наверное я трудные вопросы спрашиваю,жалко что ответов нет, кстати кто нибудь знает Лучик принадлежит МП или нет?
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Герасим
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 24 фев 2023, 17:04 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2022, 20:49 Сообщения: 94
Вероисповедание: иное
|
авладимир писал(а): Герасим писал(а): Нет , мне важно понять путь который ведет к спасению, по вашему этого пути нет, человек ограничен поэтому все наши помыслы безразличны вообще то ничего подобного. есть путь ко спасению. есть дорога к этому пути, есть дорога по этому пути. много чего есть. и если что то признать, с чем то согласиться скорее всего для спасения этого будет недостаточно. Вот на Украине разоряют монастыри и храмы, они идут в Ад? Или они просто ограниченны?
|
|
|
|
|
Герасим
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 24 фев 2023, 18:15 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2022, 20:49 Сообщения: 94
Вероисповедание: иное
|
как все писал(а): Герасим писал(а): Наверное я трудные вопросы спрашиваю,жалко что ответов нет, кстати кто нибудь знает Лучик принадлежит МП или нет? Да нет тут не чего смешного, просто Лучик не понимает какие силы за ней стоят, просто реши как надо, так и будет. У нас всех как православных в руках судьбы мира, это надо осознавать, мир он для нас!
|
|
|
|
|
авладимир
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 26 фев 2023, 19:31 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2023, 18:10 Сообщения: 45
Откуда: сейчас Красноярский Край
Вероисповедание: иное
|
Герасим писал(а): авладимир писал(а): вообще то ничего подобного. есть путь ко спасению. есть дорога к этому пути, есть дорога по этому пути. много чего есть. и если что то признать, с чем то согласиться скорее всего для спасения этого будет недостаточно. Вот на Украине разоряют монастыри и храмы, они идут в Ад? Или они просто ограниченны? покушение на божественное, - дорога в ад. может не прямо билет до конечной, но в ту сторону. и знаете же наверняка про хулу на Духа Святого. а происходит это от ограниченности, но мы все ограничены, кто как. у кого-то это вытекает вот в такое поведение. будешь правильно развиваться ограниченность будет отодвигаться.
_________________ может быть.
|
|
|
|
|
авладимир
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 03 мар 2023, 18:04 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2023, 18:10 Сообщения: 45
Откуда: сейчас Красноярский Край
Вероисповедание: иное
|
главное для человека это то, как он воспринимает ситуацию вокруг себя. и если поступает искренне, во благо светлого, как он его видит, он развивается, пусть делает ошибки и грубые. дух его будет развиваться, хотя плотское может понести и ускоренное вымирание вследствии своих поступков. а если где то внутри осознаёт, что выбирает меньшее, предавая большее. это будет его разрушать. разрушают монастыри и храмы. - для душ их всё будет решать, что они при этом видят, как сами искренно оценивают свои действия. поэтому и нужен общий авторитет. который всем осветит истины духа. иначе это будет всегда, кто в лес кто по дрова. будет конечно идти естественное дозревание, но пока оно будет идти мы тут себя уже сами изведём, а заодно и Землю. книга любая замечательная может о чём-то хорошем напомнить, но научить, поправить не сможет. это и показывает обилие конфессий. где говорить что другие специально пакостят и измышляют себе и окружающим, можно говорить лишь закрыв глаза и уши.
_________________ может быть.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 03 мар 2023, 18:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26844
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Владимир, что такое "истины духа"? И кто общий авторитет в Вашем понимании?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
авладимир
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 04 мар 2023, 18:09 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2023, 18:10 Сообщения: 45
Откуда: сейчас Красноярский Край
Вероисповедание: иное
|
ВадДим писал(а): Владимир, что такое "истины духа"? И кто общий авторитет в Вашем понимании? истины духа,- тут сказал про Истины, с большой буквы которые. а не собственные достижения в познаниях Её. общий Авторитет, это Тот который основатель христианства, то есть Христос. другого, последователи Его, не примут. -------------------------- есть ещё и "овцы не сего двора" которые имеют разные потенциальные возможности принять истины единства. как буд-то мусульмане и иудеи к тому должны быть склонны. но уверенность в своей избранности, или несении истины у себя, именно у себя делает людей глухими к всему иному от имеющегося. на примере христиан это очевидно (для меня) ---------------- "да будут чада едины" ведь. вот я и пробую оценить как это возможно. люди избрали каждый себе понятное и близкое ( по психике, физике, воспитанию) и ... приходите в гости к нам.= а им отвечают, нет уж лучше вы к нам. ----------------- я конечно не каноническое вам тут толкую, но по моему вполне доступное к пониманию.
_________________ может быть.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 04 мар 2023, 20:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26844
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
авладимир писал(а): по моему вполне доступное к пониманию. Ну так себе. Вы очень запутанно пишите. То осветит дух истины в будущем времени, то авторитет как будто стесняетесь произнести вслух. Но дискутировать, равно как и диспутировать, я не готов. Потому, что и Вы не готовы.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
авладимир
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 05 мар 2023, 05:29 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2023, 18:10 Сообщения: 45
Откуда: сейчас Красноярский Край
Вероисповедание: иное
|
не готов я дискутировать о чём уже дискутируют две тысячи лет. не мой это размерчик. доказывать Истину должна сама Истина. тем более что это не наука, где доказательства играют решающую роль. верят в непроверяемое. я написал то, с чем есть вероятность что могут согласиться. прошло для меня уже то время когда с энтузиастом "открывал глаза" на "элементарные вещи".
_________________ может быть.
|
|
|
|
|
авладимир
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 05 мар 2023, 09:15 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2023, 18:10 Сообщения: 45
Откуда: сейчас Красноярский Край
Вероисповедание: иное
|
авладимир писал(а): не готов я дискутировать о чём уже дискутируют две тысячи лет. не мой это размерчик. доказывать Истину должна сама Истина и будет ли она это делать. тем более что это не наука, где доказательства играют решающую роль. верят в непроверяемое, т.е. и недоказуемое. я написал то, с чем есть вероятность что могут согласиться. прошло для меня уже то время когда с энтузиазмом "открывал глаза" на "элементарные вещи".
_________________ может быть.
|
|
|
|
|
Герасим
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 12 мар 2023, 00:49 |
|
Зарегистрирован: 27 дек 2022, 20:49 Сообщения: 94
Вероисповедание: иное
|
авладимир писал(а): не готов я дискутировать о чём уже дискутируют две тысячи лет. не мой это размерчик. доказывать Истину должна сама Истина. тем более что это не наука, где доказательства играют решающую роль. верят в непроверяемое. я написал то, с чем есть вероятность что могут согласиться. прошло для меня уже то время когда с энтузиастом "открывал глаза" на "элементарные вещи". Все начинается с верую или не верую. Пришел ты или не пришел. А как прекрасно быть новоначальным. Кака радость в душе, действует призывающая благодать! Эх
|
|
|
|
|
авладимир
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 13 мар 2023, 05:45 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2023, 18:10 Сообщения: 45
Откуда: сейчас Красноярский Край
Вероисповедание: иное
|
старость не радость, молодость не жизнь. везде есть плюсы, даже на кладбище. и всё даётся для чего-то, не что бы жить вечно под балдой. детство что бы изучать жизнь вокруг, влюблённость,- стать друзьями. на смену энергии приходит опыт или мудрость. а для человека вера важнее знания, информации. она же не только высшего касается, это более широкое понятие в принципе. она там где нет знания, но надо выработать отношение. изображаем из себя гомо сапиенсов. оно конечно не без того, мозги у нас зависят от чувств, чувственной заинтересованности. где то это можно заметить, где то проблемно. единственное когда разговор про абстрактное, там разуму никто не мешает. убедили мир людей, что голова у них самое главное. и массы ринулись упорно запускать железки в космос. а пороки расцветают, и никому не до них. это кому на руку? а надо воспитывать свой чувственный мир. но это так не хочется. лучше будем тренировать мозги.
_________________ может быть.
|
|
|
|
|
авладимир
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 13 мар 2023, 06:28 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2023, 18:10 Сообщения: 45
Откуда: сейчас Красноярский Край
Вероисповедание: иное
|
авладимир писал(а): старость не радость, молодость не жизнь. везде есть плюсы, даже на кладбище. и всё даётся для чего-то, не что бы жить вечно под балдой. детство что бы изучать жизнь вокруг, влюблённость,- стать друзьями. на смену энергии приходит опыт или мудрость. а для человека вера важнее знания, информации. она же не только высшего касается, это более широкое понятие в принципе. она может быть и Священной о будничной, бытовой. она там где нет знания, но надо выработать отношение. изображаем из себя гомо сапиенсов. оно конечно не без того, мозги у нас зависят от чувств, чувственной заинтересованности. где то это можно заметить, где то проблемно. единственное когда разговор про абстрактное, там разуму никто не мешает. убедили мир людей, что голова у них самое главное. и массы ринулись упорно запускать железки в космос. а пороки расцветают, и никому не до них. это кому на руку? а надо воспитывать свой чувственный мир. но это так не хочется. лучше будем тренировать мозги.
_________________ может быть.
|
|
|
|
|
ДмитрийВладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Фаресеи прощены? Добавлено: 15 ноя 2023, 16:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25 Сообщения: 4088
Возраст: 53 Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Герасим писал(а): Господь на кресте говорил: Прости их Господи, ибо не ведают что творят! К фарисеям это тоже относится? Эти ведали что творили Это относится к тем кто уверовал в последствии. Итак, твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли. Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим апостолам: что нам делать, мужи братия? Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святого Духа. Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш. И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного. Итак, охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
_________________
|
|
|
|
|
|