|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 15 ] |
|
|
Автор |
Сообщение |
JoJOJO
|
Заголовок сообщения: Проблема всепрощения Бога Добавлено: 20 окт 2022, 00:24 |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 22:50 Сообщения: 3
Вероисповедание: иное
|
Здравствуйте, если Бог прощает все грехи раскаявшемуся (подразумевается, что и уверовавшему), значит не важно, как ты прожил жизнь - будучи смиренным, верующим и совестливым человеком, или же самым аморальным извергом за всю историю человечества, на "том свете" и тот и другой будут в равных условиях?
Из этого рассуждения вытекают три тезиса/вопроса: 1.Получается, что жизнь не является испытанием для всех, ведь даже в самом конце земного пути каждый имеет шанс обрести Бога и раскаяться. 2.Если так, то как можно следовать религии, по которой, например, убийца твоих детей может быть прощен Богом? 3.Часто бывает, что преступники уходят от наказания в этой жизни, и если Бог не гарантирует наказание после, то в чем вообще смысл существования человека согласно религии?
Мне видится это так: делай что хочешь, живи как хочешь, но если не успеешь раскаяться за грехи до смерти, попадешь в ад.
Буду признателен за мотивированные и обоснованные ответы.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога Добавлено: 20 окт 2022, 06:33 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24338
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
JoJOJO писал(а): Здравствуйте, если Бог прощает все грехи раскаявшемуся (подразумевается, что и уверовавшему), значит не важно, как ты прожил жизнь - будучи смиренным, верующим и совестливым человеком, или же самым аморальным извергом за всю историю человечества, на "том свете" и тот и другой будут в равных условиях?. Нет, важно. Покаяние, раскаяние - не формальные действия "для галочки", но переворот души, полное изменение внутри, которое и не произойдет, если человек будет произвольно грешить в течение всей жизни. "Самый аморальный изверг за историю человечества" просто не раскается.
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога Добавлено: 20 окт 2022, 15:07 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
JoJOJO писал(а): Здравствуйте, если Бог прощает все грехи раскаявшемуся (подразумевается, что и уверовавшему), значит не важно, как ты прожил жизнь - будучи смиренным, верующим и совестливым человеком, или же самым аморальным извергом за всю историю человечества, на "том свете" и тот и другой будут в равных условиях? Об условиях пребывания в той жизни точно узнАем лишь после последнего Суда. Мне встречалось мнение, что там сравнить свои условия с условиями других людей будет невозможно, но все будут пребывать в постоянной радости и прославлении Бога. JoJOJO писал(а): Из этого рассуждения вытекают три тезиса/вопроса: 1.Получается, что жизнь не является испытанием для всех, ведь даже в самом конце земного пути каждый имеет шанс обрести Бога и раскаяться. Думаю, что у тех, кто стремится всегда жить по Богу, в конце жизни шансов на спасение будет побольше, чем у тех, кто откладывал покаяние на "сАмый конец земного пути". JoJOJO писал(а): 2.Если так, то как можно следовать религии, по которой, например, убийца твоих детей может быть прощен Богом? Христос пришёл не к праведникам, а к грешникам. Первым в Рай вошёл покаявшийся грабитель-насильник-убийца. JoJOJO писал(а): 3.Часто бывает, что преступники уходят от наказания в этой жизни, и если Бог не гарантирует наказание после, то в чем вообще смысл существования человека согласно религии? Наказание гарантируется тем, кто не захотел после смерти попасть в Рай. Смысл в стяжании Даров Божьих, чтобы на последнем Суде иметь шансы на помилование. JoJOJO писал(а): Мне видится это так: делай что хочешь, живи как хочешь, но если не успеешь раскаяться за грехи до смерти, попадешь в ад. Да.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога Добавлено: 20 окт 2022, 16:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
JoJOJO писал(а): на "том свете" и тот и другой будут в равных условиях? Нет, не будут - ни на том, ни на этом. На этом потому, сам человек при должном раскаянии всё равно не забудет о своих грехах, наоборот будет яснее и отчётливее их осознавать. А на том - тут много нюансов и есть мнение, что рай это всё-таки неоднородное пространство состояний. Например, уговорил организаторов допустить тебя до марафонской дистанции, но куда ты там добежишь, если перед этим десятилетиями не соблюдал спортивный режим? Это если совсем кратко и без простыней.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
noname373
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога Добавлено: 20 окт 2022, 17:26 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 июн 2017, 20:07 Сообщения: 139
Возраст: 46 Откуда: Оренбург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мне кажется, что тот, кто живёт и грешит в надежде на предсмертное покаяние и билет в рай - обманется. Есть же внезапная смерть, не всегда есть возможность перед смертью покаяться. Бога не обманешь. Не всякому Бог даёт возможность предсмертного покаяния.
_________________ Я псих
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога Добавлено: 21 окт 2022, 09:11 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Чтоб ответить на такой вопрос, нужно хотя бы знать, как вообще Бог относится к людям, а ведь и это тайна.
|
|
|
|
|
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога Добавлено: 21 окт 2022, 10:14 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2942
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Чтоб ответить на такой вопрос, нужно хотя бы знать, как вообще Бог относится к людям, а ведь и это тайна. Так и быть, открою Вам эту тайну: Сказал Господь: ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
|
Verita
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога Добавлено: 21 окт 2022, 11:58 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 18 июн 2022, 01:45 Сообщения: 713
Вероисповедание: Православный, МП
|
noname373 писал(а): Мне кажется, что тот, кто живёт и грешит в надежде на предсмертное покаяние и билет в рай - обманется. Есть же внезапная смерть, не всегда есть возможность перед смертью покаяться. Бога не обманешь. Не всякому Бог даёт возможность предсмертного покаяния. Правильно! Иван Грозный тоже днем убивал, а ночью каялся. Но Бог его и при жизни казнил - лишил разума так, что тот сына своего убил, и бесы его еще при жизни мучили.
_________________ "Единство,- возвестил оракул наших дней,- быть может спаяно железом лишь и кровью..." Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога Добавлено: 21 окт 2022, 13:38 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ping писал(а): Сказал Господь: ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Меня эти слова наоборот пугают, потому что если Бог сына своего не пощадил для своих целей, то с обычными людьми точно не будет церемонится, да и жизнь вечная, а кто знает, какая она будет? Может быть совсем не такая радостная как пишут.
|
|
|
|
|
JoJOJO
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога Добавлено: 21 окт 2022, 19:22 |
|
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 22:50 Сообщения: 3
Вероисповедание: иное
|
Спасибо за ответы, многое прояснилось.
А как в христианстве обстоят дела с прощением человека человеком? Если один человек желает другому гореть в аду и пр. и никогда не простит и не перестанет желать худшего последнему, будет ли этот человек грешен, так как не смог простить и, более того, будет рад горю обидчика?
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога Добавлено: 21 окт 2022, 19:27 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24338
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
JoJOJO писал(а): А как в христианстве обстоят дела с прощением человека человеком? Если один человек желает другому гореть в аду и пр. и никогда не простит и не перестанет желать худшего последнему, будет ли этот человек грешен, так как не смог простить и, более того, будет рад горю обидчика? Ну, вот прикиньте, горите вы к кому-то ненавистью так, что видеть его не можете. Приезжаете в рай, а там - он!
|
|
|
|
|
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога Добавлено: 21 окт 2022, 19:56 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
JoJOJO писал(а): Спасибо за ответы, многое прояснилось.
А как в христианстве обстоят дела с прощением человека человеком? Если один человек желает другому гореть в аду и пр. и никогда не простит и не перестанет желать худшего последнему, будет ли этот человек грешен, так как не смог простить и, более того, будет рад горю обидчика? Да.
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога Добавлено: 22 окт 2022, 22:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23422
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Verita писал(а): Правильно! Иван Грозный тоже днем убивал, а ночью каялся. Но Бог его и при жизни казнил - лишил разума так, что тот сына своего убил, и бесы его еще при жизни мучили. Где вы начитались этой гадости?
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
Verita
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога Добавлено: 23 окт 2022, 00:25 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 18 июн 2022, 01:45 Сообщения: 713
Вероисповедание: Православный, МП
|
надежда писал(а): Verita писал(а): Правильно! Иван Грозный тоже днем убивал, а ночью каялся. Но Бог его и при жизни казнил - лишил разума так, что тот сына своего убил, и бесы его еще при жизни мучили. Где вы начитались этой гадости? Да у графа А.К.Толстого. "Князь Серебряный", глава 11 "Ночное шествие".
_________________ "Единство,- возвестил оракул наших дней,- быть может спаяно железом лишь и кровью..." Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)
|
|
|
|
|
авладимир
|
Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога Добавлено: 15 янв 2023, 10:46 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2023, 18:10 Сообщения: 45
Откуда: сейчас Красноярский Край
Вероисповедание: иное
|
по моему раскаяние, это возможность очиститься, условие. а дальше этим надо ещё и попользоваться, что бы войти куда надо.
_________________ может быть.
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 15 ] |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 63 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|