Я даже не знаю, что сказать Филиппу. Как будто он имеет какие-то особые источники информации. Нацизм на Украине есть? Россия имеет полное право на денафикацию, по историческим документам, где бы в Европе он не возник.
Наверное, я действительно черпаю информацию из более широкого круга источников. Есть ли нацизм в Украине? Как государственной идеологии - нет. В головах отдельных граждан? Наверняка, как и в любой другой стране, в том числе и в России. Имеет ли право Россия на "денацификацию"? Нет, не имеет.
В 2017 г. Московский проспект в г. Киев был переименован в проспект романа Шухевича (справка: Сотрудничал с нацистской Германией в 1939—1942 годах: обучался в секретной школе абвера, служил в вооружённых подразделениях Третьего рейха, был заместителем командира в спецподразделении «Нахтигаль» в звании гауптмана, а с ноября 1941 года заместителем командира 201-го батальона шуцманшафта)
Своим указом президент Украины Виктор Ющенко в 2010 году присвоил Бандере звание Героя Украины.
От себя. Не могу я о Зеленском сказать (хотя бы) Господи,помилуй его. Не лезет.
Нет, не понятно оказалось. Я имею ввиду то, что война, которая сейчас идёт, конечно, наносит огромный вред Украине. Но огромный же вред наносит и России. Боюсь, что я не доживу до того времени, когда мы сможем сказать, что справились с последствиями.
Наверное, я действительно черпаю информацию из более широкого круга источников. Есть ли нацизм в Украине? Как государственной идеологии - нет. В головах отдельных граждан? Наверняка, как и в любой другой стране, в том числе и в России. Имеет ли право Россия на "денацификацию"? Нет, не имеет.
В 2017 г. Московский проспект в г. Киев был переименован в проспект романа Шухевича (справка: Сотрудничал с нацистской Германией в 1939—1942 годах: обучался в секретной школе абвера, служил в вооружённых подразделениях Третьего рейха, был заместителем командира в спецподразделении «Нахтигаль» в звании гауптмана, а с ноября 1941 года заместителем командира 201-го батальона шуцманшафта)
Своим указом президент Украины Виктор Ющенко в 2010 году присвоил Бандере звание Героя Украины.
Мимо.
Larissa
Заголовок сообщения: Re: Об Украине
Добавлено: 09 авг 2022, 23:56
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44 Сообщения: 6421
В 2017 г. Московский проспект в г. Киев был переименован в проспект романа Шухевича (справка: Сотрудничал с нацистской Германией в 1939—1942 годах: обучался в секретной школе абвера, служил в вооружённых подразделениях Третьего рейха, был заместителем командира в спецподразделении «Нахтигаль» в звании гауптмана, а с ноября 1941 года заместителем командира 201-го батальона шуцманшафта)
Своим указом президент Украины Виктор Ющенко в 2010 году присвоил Бандере звание Героя Украины.
Ну потому, что на основании этого говорить о том, что нацистская идеология является государственной нельзя. Ну и не за сотрудничество же с нацистами чествуют сегодня Шухевича, в основном, а за борьбу с СССР. Как-то даже странно о таких простых вещах говорить.
Larissa
Заголовок сообщения: Re: Об Украине
Добавлено: 10 авг 2022, 00:02
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44 Сообщения: 6421
Ну потому, что на основании этого говорить о том, что нацистская идеология является государственной нельзя. Ну и не за сотрудничество же с нацистами чествуют сегодня Шухевича, в основном, а за борьбу с СССР. Как-то даже странно о таких простых вещах говорить.
И как заснешь теперь после этого. И лежишь, и не спишь, и мутит так, что голова кружится. Вот и ходи на форум, чтобы потом так мучиться.
Larissa
Заголовок сообщения: Re: Об Украине
Добавлено: 10 авг 2022, 00:44
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44 Сообщения: 6421
Не могу не заметить, что у нас за сутки были очень качественная разборка от Павла из Казахстана и отличные тексты от Вячеслава из другой братской страны. И разве это не хорошо?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Есть ли нацизм в Украине? Как государственной идеологии - нет. В головах отдельных граждан? Наверняка, как и в любой другой стране, в том числе и в России. Имеет ли право Россия на "денацификацию"? Нет, не имеет.
Ну во-первых не "в головах отдельных граждан". Можно строго формально подходить к определению "нацизм" и на этом основании его отводить, я вот и Чадаева здесь цитировал. Нацизм такой ... особенный, под русских заточенный. Но вот это "явление" вна украине системное именно на государственном уровне.
Но отрицать, что на украине все именно на государственном уровне стремно - это, действительно, иметь другие источники информации. Ракетами по городам вовсе не "отдельные личности" пуляют, а вполне себе государственные армейские соединения, это не из автомата шмальнуть.
Но дело даже в том, что если нацизм на уровне "отдельных личностей" но системный, и государством украина не пресекаемый - то, да, Дрозд, Россия имеет не только право но и обязанность его пресечь. Как обязана пресечь, например, бандитизм, угрожающий своим гражданам.
Речь может идти о возможности, это да.
З.Ы. Дрозд, отводить государственное прославление открытых нацистов только на том основании что они с СССР боролись - такой себе довод. Свидомые именно потому и нацисты, что это помогает бороться с Россией.
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Я имею ввиду то, что война, которая сейчас идёт, конечно, наносит огромный вред Украине. Но огромный же вред наносит и России. Боюсь, что я не доживу до того времени, когда мы сможем сказать, что справились с последствиями.
Это опять к вопросу разных реальностей. В моей реальности например "последствия" наступали бы независимо от "войны", только может чуть позже. Зато кругом пока видна гигантская польза - мозги у людей на место встают.
Возраст: 57 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Вчерась смотрел Соловьева . Долго смотрел.....минут 10 . Но "зашел удачно" - этот...потерпевший признал , что погибло и ранено около 40 тысяч человек (россиян) . Но , кричит , мы получили 3-4 миллиона новых граждан , новых налогоплательщиков ! Мы избавились от старого оружия ! Короче ужос ! Он новых "граждан получил " . А потери больше , чем в Афганистане и двух войн в Чечне это так....мелочь. Для меня неудивительно , Россия всегда к своим так относилась , но - сколько тысяч еще погибнут и покалечатся ? А Соловьев классный малый ! Орёт , беснуется . Как Геббельс . Раньше спокойнее был.
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Вот аргумент "ракетами по городам", кажется, не стоило использовать. Разве чтобы подтвердить версию по источники, но тоже такое.
А вот мне кажется стоит. Вообще любой разговор на эту тему надо начинать с того, что Украина это государство террорист, подтверждать ракетами по городам, на этом естественно и заканчивать.
Украинские пропагандисты, конечно, будут возражать, что вот и Россия же, ракетами и по городам, но тем самым палиться будут. Потому, что есть же вещи, которые надо понимать.
Larissa
Заголовок сообщения: Re: Об Украине
Добавлено: 10 авг 2022, 09:55
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44 Сообщения: 6421
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Я имею ввиду то, что война, которая сейчас идёт, конечно, наносит огромный вред Украине. Но огромный же вред наносит и России. Боюсь, что я не доживу до того времени, когда мы сможем сказать, что справились с последствиями.
Вы имеете в виду экономический вред, так понимаю? Духовный вред, что Украина превратилась в антиРоссию, не сильно заботит. Конечно, война на своей территории ничего хорошего в экономическом плане не принесёт. Но тут не до сытого брюха, речь идет о выживаемости нации и самой России. Пока вы, Филипп, готовитесь к административным и уголовным преследованиям, действующий президент Украины Зеленский вместе с женой снимаются для Вог, журнала N 1 в мире моды. У него война, десятки тысяч погибших, плевать, главное фотосессия. И кто он после этого? Защищайте дальше фотосессии кровавого клоуна.
Я имею ввиду то, что война, которая сейчас идёт, конечно, наносит огромный вред Украине. Но огромный же вред наносит и России. Боюсь, что я не доживу до того времени, когда мы сможем сказать, что справились с последствиями.
Вы имеете в виду экономический вред, так понимаю? Духовный вред, что Украина превратилась в антиРоссию, не сильно заботит. Конечно, война на своей территории ничего хорошего в экономическом плане не принесёт. Но тут не до сытого брюха, речь идет о выживаемости нации и самой России. Пока вы, Филипп, готовитесь к административным и уголовным преследованиям, действующий президент Украины Зеленский вместе с женой снимаются для Вог, журнала N 1 в мире моды. У него война, десятки тысяч погибших, плевать, главное фотосессия. И кто он после этого? Защищайте дальше фотосессии кровавого клоуна.
Нет, Вы, кажется, меня совсем не поняли. Я говорю про вред социальный, в том числе и духовный. Меня не сильно заботит, что делает Зеленский, извините.
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Нет, Вы, кажется, меня совсем не поняли. Я говорю про вред социальный, в том числе и духовный. Меня не сильно заботит, что делает Зеленский, извините.
Вот, действительно, не понимаю, как можно не обращать внимание на дела президента и главнокомандующего во время войны? Это не странно, это страшно именно с духовной точки зрения. У него такая власть, а он не совсем адекватен, а вас это не беспокоит. Это мягко говоря, странно.
Нет, Вы, кажется, меня совсем не поняли. Я говорю про вред социальный, в том числе и духовный. Меня не сильно заботит, что делает Зеленский, извините.
Вот, действительно, не понимаю, как можно не обращать внимание на дела президента и главнокомандующего во время войны? Это не странно, это страшно именно с духовной точки зрения. У него такая власть, а он не совсем адекватен, а вас это не беспокоит. Это мягко говоря, странно. :hot:
Неужели Вы думаете, что я увижу что-то, что делает Зеленский, взмахну руками и воскликну: "Ах так! Тогда я буду поддерживать Путина!" Ну, немножко детский сад, мне кажется. Я к нему всегда относился с изрядной долей скепсиса, ну и поводов для разочарований у меня поэтому нет. Впрочем, про Вог я понимаю, зачем он это сделал, но обсуждать это, как то, хорошо ли получилось, или плохо - скучно. Ну мелочи, правда.
Вот, Вы выше писали по заявление Зеленского про визы. Ну, если к нему прислушаются в странах Шенгена, это будет очень болезненно для некоторых моих близких, неприятно для меня и абсолютно бесполезно. И что? Ну вот от так выступил, опять же, могу предположить, для чего. Меняет это что-то всерьёз? Да нет же. Зеленский - это немного не вся Украина.
Возраст: 57 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Лучик писал(а):
Drozd писал(а):
Нет, Вы, кажется, меня совсем не поняли. Я говорю про вред социальный, в том числе и духовный. Меня не сильно заботит, что делает Зеленский, извините.
Вот, действительно, не понимаю, как можно не обращать внимание на дела президента и главнокомандующего во время войны? Это не странно, это страшно именно с духовной точки зрения. У него такая власть, а он не совсем адекватен, а вас это не беспокоит. Это мягко говоря, странно.
Правильно. Надо просыпаться уже. 6.35 .
" ...как можно не обращать внимание на дела президента и главнокомандующего во время войны? ..."""" А у вас что "президент" , что " главнокомандующий ". Одного поля ягоды. Один тока и делает , что сам себя избирает , второй ни одного дня в армии не служил , но медалек имеет больше , чем Жуков. Не адекватны , говоришь ? Да они давно обезумели уже . Свихнулись , проще говоря.
И еще - кака война , Ленок ? Ты в тюрьму лет на восемь захотела ? Специальная операция это ...блин.
