Возраст: 49 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
На Украине снесли памятники победы в ВОВ. Исключили русский язык отовсюду. Это в предыдущее, мирное время. Много чего на Украине было такого. Это денафикация. США и страны Евпропы подогревали это уже давно, русофобию, привествовали ее в Украине, и готовили Украину к войне. А почему "нет войне" не звучало относительно войны Украины с Донбассом и ежедневных обстрелах мирного населения? Я почти каждый день читал и слышал об этом. А ведь кроме пророссийских СМИ об этих обстрелах и жертвах просто не говорили, видимо это было не интересно аудитории. А вот гибель украинских солдат - нет войне.
Соловьев - а чего он плохого делает ? Я не заметил пока. Подписан на его телеграмм канал. Да - и не успеваю читать, мельком только. Ну и не всегда готов его слушать, но это не от того, что он говорит. А как говорит, наверное. А как - это уже личное.
Вот телеграм канал Голованов - более хороший, тоже хороший и более, без вычеркивания хорошего, но менее хорошего : ) И сообщений не так много. VZ - подписан тоже на их канал. К слову VZ - это газета Взгляд http://www.vz.ru - которая была еще давно и так называется тоже давно, я ее и читал в основном раньше, когда новости хотел узнать. Яндекс - тогда в оппозиции был. И половина новостей на первой страницы была от инагентов.
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
Последний раз редактировалось Павел 75 08 июл 2022, 02:16, всего редактировалось 1 раз.
Ну вот для меня эти слова не очень понятны. Что Вы сами в них вкладываете?
То, что недовложили в ВОВ, приходится сейчас довкладывать:
Александр Сладков писал(а):
МЫ ВОЮЕМ С НЕОНАЦИЗМОМ. НО ЧТО ЭТО В УКРАИНСКОМ ИСПОЛНЕНИИ? В РОССИИ МНОГИЕ ДАЖЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ, КАКОЙ СИЛЬНЫЙ ВРАГ НАМ ПРОТИВОСТОИТ.
Для начала важно разобраться, что из себя представляет «Азов»? Распространённое заблуждение состоит в том, что это полк. И это абсолютно неверно, «Азов» - вообще не воинское формирование, скорее военизированное политическое движение.
Во главе «Азова» стоит СНА, социал-националистическая ассамблея (политическая организация). Названия у неё менялись, но суть остаётся прежней, - это харьковская неонацистская организация, вокруг которой формировалось всё нынешнее движение «Азов». Важно чётко понимать, что они не украинские националисты, а именно неонацисты, сторонники белого превосходства. Это аналог НСДАП (те самые нацисты фашистской Германии 1920-45).
Рангом ниже СНА в «Азове»стоит массовое политическое движение - "национальный корпус". На фоне провала старых украинских националистов НК разросся, успешно подминая под себя неонацистские организации поменьше. Это не казённая имитация политики, это настоящее, идейное, молодое и активное движение украинских неонацистов.
Украинским аналогом немецкого СА (штурмовые отряды фашистов в Германии, до 1945) являются "Национальные дружины", которые в современной Украине смогли стать единственной массовой организацией "уличной политики". Они смогли объединить украинских скинхедов, а потом успешно поглотить молодёжное крыло загнивающей Свободы Тягнибока (украинский националист и политик). В итоге «Национальные дружины» «Азова», расширили влияние на всю Украину, причем, и на области, где традиционно были сильны классические украинские националисты, и так же влияют на свои восточные регионы.
У «Азова» есть своя сеть детских лагерей «Азовец», есть и подростковые организации, аналог Гитлерюгенда. Также «Азов» успешно потеснил националистических бойскаутов СИЧ, СПОК, даже Пласта (12000 молодых людей).
Под всей этой системой находятся простые скинхеды, молодежные уличные банды, масса спортивных организаций и клубов, ветеранских и прочих сообществ. Огромный "ночной" мир тоже под «Азовом», где члены организации стали лидерами криминального мира. Есть у «Азова» и свой бизнес, своя пресса, литература, музыка... Есть города, которыми они правят негласно, или даже почти в открытую, одним из них был Мариуполь, другой Харьков.
И вот теперь можно перейти к военным отрядам «Азова». В первую очередь это полк МВД Украины «Азов» - аналог СС (главная сила фашистов Германии 1920-45). Полк «Азов» проводит свой собственный отбор кандидатов, свои школы подготовки, свои звания и полная автономность. Это элита организации, и одновременно элита украинских силовиков, которой управляет Белый Вождь, а не штаб.
Но это далеко не всё. Члены организаций служат не только в элитном полку, а во всех силовых структурах Украины. С первого дня войны «Азов» начал формировать новые отряды, только в Харькове они создали не менее двух бригад территориальной обороны. А есть и киевские бригады, и отряд ССО, и многие другие. И это не только уровень бригада-полк, есть и батальоны и местные отряды «Азова».
В Мариуполе нами уничтожена элита - «Азовский» СС. Но это далеко не конец, организация жива, популярна на Украине и в мире, как никогда, она отчистилась от негативного имиджа на Западе (ну как же, воюет с ЛДНР и Россией), от преследований со стороны американского ФБР и уже восполнила потери в людях и живой силе. В качестве очень грубой аналогии Мариуполя, из истории Великой Отечественной войны, можно привести Сталинград, нацисты в 1943-м понесли первое тяжелое поражение, но идеология и партия ещё не пошатнулись и имеют все резервы для продолжения войны.
Объявив войну украинским нацистам и неонацистам мы опять спасаем мир от гибели. Этот враг никого не пощадит, если его не уничтожить. И мы вовремя начали, спасая Украину и себя. Завтра было бы поздно
Это фраза, которая вырвана из контекста про войну Запада до последнего украинца. Война, на самом деле, серьезная и с большими потерями. Вот среди моих знакомых, уже двое погибших российских военных. Это те, кого я лично знала.
Фраза, вполне самостоятельная. Владимир Владимирович знает, что говорит и делает. Война серьезная и при таком раскладе, к сожалению, потери неизбежны.
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Лучик писал(а):
Вам, это кому?
Нам всем, живущим в России.
"Нам, всем живущим в России", придется разбираться с тем, что есть такие люди, считающие справедливую и освободительную войну злом. Даже не так, пусть будут. Разбираться с тем, что эти люди имеют серьезное общественное влияние, да еще за счет наших ресурсов.
Это действительно плохой симптом, и если эти люди победят - это будет плохой сценарий, просто ужасный, по сравнению с которыми 90-е в овчинку покажутся.
Тоже задаюсь этим вопросом. Очень сложно, очень! Было интересно узнать, как происходила денацификация Германии после 2й мировой (см примерно с 15 мин). Здесь Гаспарян приводит аналогию с Украиной, но, конечно, в связи с этим непоняток еще больше
Возраст: 49 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
А вот еще что.: Многочисленные враждебные дипломатические, экономические шаги США и западных стран последние 10 лет, никак не связаны с войной на Украине ?
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
"Нам, всем живущим в России", придется разбираться с тем, что есть такие люди, считающие справедливую и освободительную войну злом. Даже не так, пусть будут. Разбираться с тем, что эти люди имеют серьезное общественное влияние, да еще за счет наших ресурсов.
Это действительно плохой симптом, и если эти люди победят - это будет плохой сценарий, просто ужасный, по сравнению с которыми 90-е в овчинку покажутся.
А "вам", Дрозд - это кому-то "вам", не нам.
Вот и Вы туда же. Плохо не то, что победит тот или иной, а то, что речь вообще идёт по победу одной значительной части общества над другой, тоже значительной. И не очень важно, кто кого.
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Маргарита II писал(а):
Ну, и при таких раскладах и денацификация России тоже необходима
В России, слава Богу, работают законы запрещающие нацизм. Русскому нацисту, вышедшему с лозунгом "Бей нерусских", или повесевшему такой лозунг в соц.сетях, грозит реальный срок. А на Украине, наоборот, поощряется, нацизм. Если евреи думают, что за ними не придут после русских, то они сильно ошибаются.
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Плохо не то, что победит тот или иной, а то, что речь вообще идёт по победу одной значительной части общества над другой, тоже значительной. И не очень важно, кто кого.
Филипп, если победят те, кто считает, что убивать детей по национальному признаку нормально, то кирдык будет обществу. На мой взгляд, вы любите не реальную Украину, а ту, которую себе придумали. Вот победит России, что украинский язык запретят или борщ? Нет, конечно. А вот если победят нацисты, нас и наших детей просто уничтожат. В связи с этим выбор ограничен, либо сдаться на смерть, мучительную зачастую, либо биться до конца. И, заметим, не Путин поставил этот выбор, его поставили перед этим выбором.
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Александр_1970 писал(а):
"Нам, всем живущим в России", придется разбираться с тем, что есть такие люди, считающие справедливую и освободительную войну злом. Даже не так, пусть будут. Разбираться с тем, что эти люди имеют серьезное общественное влияние, да еще за счет наших ресурсов.
Это действительно плохой симптом, и если эти люди победят - это будет плохой сценарий, просто ужасный, по сравнению с которыми 90-е в овчинку покажутся.
А "вам", Дрозд - это кому-то "вам", не нам.
Вот и Вы туда же. Плохо не то, что победит тот или иной, а то, что речь вообще идёт по победу одной значительной части общества над другой, тоже значительной. И не очень важно, кто кого.
Речь идёт о том, что у нас под боком созрело государство террорист. Как это с чечней было, только хуже. И если "значительная часть общества" в упор не желает видеть в этом ничего особенно, то это очень печально. В первую очередь для этой части общества, конечно.
Но и для нас, потому, что мы не можем просто так уйти и оставить им (вам?) страну. Жить то нам ещё надо. И потому вопрос стоит так, как ставите его вы - одни должны победить других.
Ну, и при таких раскладах и денацификация России тоже необходима :roll:
В России, слава Богу, работают законы запрещающие нацизм. Русскому нацисту, вышедшему с лозунгом "Бей нерусских", или повесевшему такой лозунг в соц.сетях, грозит реальный срок. А на Украине, наоборот, поощряется, нацизм. Если евреи думают, что за ними не придут после русских, то они сильно ошибаются.
Нет, на самом деле. У нас прекрасно существует дшрг Русич, например. То есть кого-то и сажают, но не всегда не всех. Я уже не говорю про бытовой расизм, к примеру.
Вот и Вы туда же. Плохо не то, что победит тот или иной, а то, что речь вообще идёт по победу одной значительной части общества над другой, тоже значительной. И не очень важно, кто кого.
Речь идёт о том, что у нас под боком созрело государство террорист. Как это с чечней было, только хуже. И если "значительная часть общества" в упор не желает видеть в этом ничего особенно, то это очень печально. В первую очередь для этой части общества, конечно.
Но и для нас, потому, что мы не можем просто так уйти и оставить им (вам?) страну. Жить то нам ещё надо. И потому вопрос стоит так, как ставите его вы - одни должны победить других.
Это не я так считаю вопрос. Я пишу, что нам с этим придется как-то разбираться. И это будет очень непросто. И мне, и Вам, и всем.
И да, пока ещё не вполне понятно, что созрело у нас в государстве. Имхо, лучше было бы обратить внимание на это, но нет.
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Александр_1970 писал(а):
Речь идёт о том, что у нас под боком созрело государство террорист. Как это с чечней было, только хуже. И если "значительная часть общества" в упор не желает видеть в этом ничего особенно, то это очень печально. В первую очередь для этой части общества, конечно.
Но и для нас, потому, что мы не можем просто так уйти и оставить им (вам?) страну. Жить то нам ещё надо. И потому вопрос стоит так, как ставите его вы - одни должны победить других.
Это не я так считаю вопрос.
Я не знаю, что Вы считаете. "Речь вообще идёт по победу одной значительной части общества над другой, тоже значительной" - это Ваши слова.
Но Вы достаточно ясно выразились - единственно возможные действия, которые могли бы эту ситуацию разрешить Вы назвали злом. Честно говоря, после этого уже неважно, что Вы считаете.
Я не знаю, что Вы считаете. "Речь вообще идёт по победу одной значительной части общества над другой, тоже значительной" - это Ваши слова.
Но Вы достаточно ясно выразились - единственно возможные действия, которые могли бы эту ситуацию разрешить Вы назвали злом. Честно говоря, после этого уже неважно, что Вы считаете.
Да, речь об этом идёт, и это не моя речь. И плохо, что идёт. Ну, я понимаю, что и про это могут быть разные мнения. Штош. Увы нам.
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Александр_1970 писал(а):
Я не знаю, что Вы считаете. "Речь вообще идёт по победу одной значительной части общества над другой, тоже значительной" - это Ваши слова.
Но Вы достаточно ясно выразились - единственно возможные действия, которые могли бы эту ситуацию разрешить Вы назвали злом. Честно говоря, после этого уже неважно, что Вы считаете.
Да, речь об этом идёт, и это не моя речь. И плохо, что идёт. Ну, я понимаю, что и про это могут быть разные мнения. Штош. Увы нам.
Нет, это Ваша речь, я Вас цитировал. Нас-то другое заботит.
Понимаете, как мы-то ситуацию видим. Террористы захватили самолет. Каждый час выводят одного заложника и пускают в расход. В это время "значительная группа людей" считает штурм злом "потому, что при этом гибнут люди", заявляет об этом направо и налево. Как вишенка на торте, эту "значительную группу людей" беспокоит не то, что террористы рядом, или что они людей убивают. Их заботит, что остальная-то часть общества их не особо любит, и это-то главная в стране проблема. И что кому-то в обществе придется кого-то победить, чтобы с террористами справиться.
Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
И не очень важно, кто кого.
Да ладно,неважно! Вам хотелось бы жить в "цивильной европе" под радужным флагом? Или петь задушевные песни типа батьканашбандера вешать москалей по ходу,пытая из них слово паляниця ? Я просто негодую от этого вашего - всёравно.
_________________ врагу не сдаётся наш гордый Варяг!
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Я уже не говорю про бытовой расизм, к примеру.
На Украине этого бытового расизма просто завались еще с советских времён, сама сталкивалась и наблюдала, так что знаю о чем говорю. Только вот в России это, действительно, считают проблемой и пытаются бороться, а на Украине нацистов и расистов выставляют героями. Разница существенная.
_________________ Христианское имя - Елена
Михаил_
Заголовок сообщения: Re: Об Украине
Добавлено: 08 июл 2022, 22:11
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 2622
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Плохо не то, что победит тот или иной, а то, что речь вообще идёт по победу одной значительной части общества над другой, тоже значительной. И не очень важно, кто кого.
Теперь уже только или они нас, или мы их. Промежуточный вариант невозможен. Лучше бы (важнее), чтобы мы их.
Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Главное из заявления начальника Национального центра управления обороной РФ Михаила Мизинцева:
▪️Факты глумления киевского режима над собственным народом установлены и доказаны;
▪️Украина хочет провести карательные рейды в Николаеве для выявления пророссийских граждан;
▪️ВСУ оборудовали склад оружия в школе поселка Нью-Йорк в ДНР;
▪️Украинская сторона использует школы для размещения вооружений в Кривом Роге, Харькове;
▪️Большинство сотрудников Главного управления разведки Минобороны Украины наркозависимы и имеют судимости;
▪️Российские саперы обезвредили более 52 тысяч взрывоопасных предметов в Донбассе;
▪️Более 24 тыс. человек эвакуированы за сутки в РФ с территорий Донбасса и Украины;
▪️Более 747 тонн гуманитарной помощи передано жителям ДНР, ЛНР и Юга Украины;
▪️27 обращений об эвакуации с Украины поступило за сутки.
_________________ врагу не сдаётся наш гордый Варяг!
Михаил_
Заголовок сообщения: Re: Об Украине
Добавлено: 08 июл 2022, 22:22
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 2622
Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
В России, слава Богу, работают законы запрещающие нацизм. Русскому нацисту, вышедшему с лозунгом "Бей нерусских", или повесевшему такой лозунг в соц.сетях, грозит реальный срок. А на Украине, наоборот, поощряется, нацизм. Если евреи думают, что за ними не придут после русских, то они сильно ошибаются.
Drozd писал(а):
...У нас прекрасно существует дшрг Русич, например. То есть кого-то и сажают, но не всегда не всех. Я уже не говорю про бытовой расизм, к примеру.
Несколько лет назад я отслеживал в сети ситуацию с бытовым расизмом наоборот: бей/режь русских. Было очень много свидетельств из глубинки о безнаказанном насилии нерусских в отношении русских. В одном селе жители потребовали от местной власти защитить их от внедрившейся армянской общины, они заявляли: "Мы просто жить хотим". В любом бытовом конфликте нерусские быстро переходят к поножовщине.
Лучик писал(а):
На Украине этого бытового расизма просто завались еще с советских времён, сама сталкивалась и наблюдала, так что знаю о чем говорю. Только вот в России это, действительно, считают проблемой и пытаются бороться, а на Украине нацистов и расистов выставляют героями. Разница существенная.
Я отметил бы другую проблему: в России долго гнобили проявления русского национализма, и даже теперь попробуй-ка отыскать кафе-рестораны-гостиницы и т.п. с названиями типа "Русская кухня", "Русский дворик" и т.п.
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Михаил_ писал(а):
Я отметил бы другую проблему: в России долго гнобили проявления русского национализма, и даже теперь попробуй-ка отыскать кафе-рестораны-гостиницы и т.п. с названиями типа "Русская кухня", "Русский дворик" и т.п.
У нас в городе тоже есть популярный ресторан "Русская деревня" еще с советских времён, кстати. Город наш достаточно националистический. Только вот копнешь этих главных русских националистов, а они вовсе и нерусские, пользуются глупостью мальчишек. Отбор по крови и внешнему виду - это тупик. Главное - это культурные и религиозные данные.
Матрёшка, водка, балалайка, это не русский дух. Русский дух - это Православная вера
Русский дворик- ресторан прямо напротив Троице-Сергиевой Лавры! Просп. Красной армии, 134/2. Неужели никто не видел? Моя первая заявка по работе в 2019 была именно туда
А так, конечно, всяких нерусских едален на порядки больше.
_________________ Хотели как лучше, а получилось как всегда.
Михаил_
Заголовок сообщения: Re: Об Украине
Добавлено: 09 июл 2022, 01:41
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 2622
Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
Михаил_ писал(а):
Я отметил бы другую проблему: в России долго гнобили проявления русского национализма, и даже теперь попробуй-ка отыскать кафе-рестораны-гостиницы и т.п. с названиями типа "Русская кухня", "Русский дворик" и т.п.
У нас в городе тоже есть популярный ресторан "Русская деревня" еще с советских времён, кстати. Город наш достаточно националистический.
Вячеслав писал(а):
Русский дворик- ресторан прямо напротив Троице-Сергиевой Лавры!... ... А так, конечно, всяких нерусских едален на порядки больше.
Как же мне не везёт: ни разу не встретил ни одного русского наименования.
Лучик писал(а):
Только вот копнешь этих главных русских националистов, а они вовсе и нерусские, пользуются глупостью мальчишек.
Они теперь заметно спокойней стали.
Лучик писал(а):
Отбор по крови и внешнему виду - это тупик. Главное - это культурные и религиозные данные.
Главное пусть остаётся, о во второстепенном не должно быть антирусского перекоса.
Лучик писал(а):
Матрёшка, водка, балалайка, это не русский дух. Русский дух - это Православная вера
Пусть будет и то, и другое, а то задолбали уж этими постоянными реверансами в сторону нацменьшинств.
Да ладно,неважно! Вам хотелось бы жить в "цивильной европе" под радужным флагом? Или петь задушевные песни типа батьканашбандера вешать москалей по ходу,пытая из них слово паляниця ? Я просто негодую от этого вашего - всёравно.
Да, не очень важно. Да хоть обнегодуйтесь, честное слово. Но у нас предыдущая гражданская война продолжалась, по мнению некоторых, чуть больше 20 лет. То есть большой террор 37-38 годов, и всё то, что было вокруг, было следствием этой войны. Хотел бы я такого при том, что победили бы те, кому бы я симпатизировал? Нет, не хотел бы.
Тут мне про всё это примерно попалась песенка случайно
Я бы сказал, что не сильно сочувствую лирическому герою. Он себе сам злобный Буратино. Но ситуация в целом-то описана достаточно реалистично.
Так что я предпочёл бы гражданский мир (если про это ещё ненаказуемо говорить) победе своей позиции.
А на Ваш вопрос про радужный флаг и вешать москалей я отвечать не буду, только отмечу, что это риторический прием "ложная дилемма", "девочка, ты хочешь поехать на дачу, или чтобы тебе оторвали голову?".
Да, речь об этом идёт, и это не моя речь. И плохо, что идёт. Ну, я понимаю, что и про это могут быть разные мнения. Штош. Увы нам.
Нет, это Ваша речь, я Вас цитировал. Нас-то другое заботит.
Понимаете, как мы-то ситуацию видим. Террористы захватили самолет. Каждый час выводят одного заложника и пускают в расход. В это время "значительная группа людей" считает штурм злом "потому, что при этом гибнут люди", заявляет об этом направо и налево. Как вишенка на торте, эту "значительную группу людей" беспокоит не то, что террористы рядом, или что они людей убивают. Их заботит, что остальная-то часть общества их не особо любит, и это-то главная в стране проблема. И что кому-то в обществе придется кого-то победить, чтобы с террористами справиться.
Да уж, "увы".
Да это понятно. Поэтому я не осуждаю Вас за то, к каким выводам Вы приходите, а только сожалею о том, что Вы не ставите под сомнение то, что Вам показывают.