Православный форум Доброе слово

не нашла в каком же топике написать, пишу здесь
насколько я знаю, запрещено принимать сырую кровь
а что из себя представляет интерферон? он ведь как-то из крови вырабатывается? можно ли принимать его не пойму, врач наша говорит это рисковано, мало исследовано, и может что-то передаться от чужой крови.
а ведь для детей единственно эффективный препарат на сегодня от простудных и гриппа

_________________
любящим Бога вся споспешествует во благо

Хорошую альтернативу этому преперату пока не нашли.Я своему ребёнку делаю профилактику им уже много лет и очень довольна.Гриппом болел всего один раз(ему почти 14 лет).Обходимся без прививок.

_________________

Принимайте спокойно. Запрещена кровь, как пища. Переливание крови, и употребление любых препаратов крови в медицинским целях разрешены в любом виде и любым способом.

Здесь же не Свидетели Иеговы в самом деле...

_________________
KD_лютеранин_ELKRAS

Спасибо за успокоение, ведь действительно аналога пока что нет.
Просто еще врач наша выразила сомнения, что неизвестно что может передаться от чужой крови, но в общем-то с переливанием всё равно не сравнить

_________________
любящим Бога вся споспешествует во благо

А зачем сравнивать? Переливать кровь это Общество сторожевой башни запрещает.

может, не совсем в тему, но сейчас много мнтерферон-подобных, но более действенных препаратов: виферона (свечки с интерфероном), циклоферон (хим. аналог, действует хуже), реаферон (принимают внутрь ).

Еще интересные препараты Бронхомунал и Рибомунил (дорогие!) -- имуномодуляторы, тоже действуют укрепляюще, позволяют выйти из постоянных простуд, легче перенести их и\или грипп.

_________________
Библиотека святоотеческой литературы

спорить не буду , но мне известно что интерферон -это ген. инженерия и впоследствии может вызвать необратимые процессы , кто переносит а кто и нет.. не используем

Нет, тот интерферон, что продается в аптеках, к генной инженерии не имеет никакого отношения. Интерферон лейкоцитарный человеческий сухой представляет собой группу белков, синтезируемых лейкоцитами донорской крови в ответ на воздействие вируса-интерфероногена. Это процессы клеточного уровня, гены на этом уровне не затрагиваются. Т.е. люди просто повторили ту защитную реакцию, которую проходит организм, вне его, и результирующее защитное в-во запаковали в ампулу.

Это, конечно, не означает, что совсем не проводятся исследования к получению интерферонподобных веществ при помощи технологих генной инженерии, но, паки повторю, обычный интерферон, производимый в промышленных масштабах, к ним никакого отношения не имеет (возможно еще пока).

_________________
Библиотека святоотеческой литературы

вобщето есть прекрасные народные средства лечения и профилактики гриппа , зачем создавать себе лишние проблемы ,гадая затрагиваются гены на клеточном уровне или нет используя непонятные лекарства ,ведь совершенно точно известно что через кровь передаются и грехи того человека , являющегося донором и переливание крови соответственно не может не повредить душевному да и психофизич. здоровью христианина . " Ядый Мою Плоть и Пияй Мою Кровь имать живот вечный .." и еще : " Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие ." Ин 6 гл. А тут грешник в грешника переливает, делает псевдолекарство и хочет быть здоровым и жить безконечно , содрогается история культуры благочестия с таким псевдознанием ( простите никого не хотел обидеть)

Цитата, приведённая Вами, не объясняет Вашего смелого утверждения. Не могли бы Вы как-то попространнее высказаться? Желательно - с свлками на свв. отцев.

Сомнительное утверждение. Если бы оно так категорично принималось Православной Церковью, как это демонстрируете вы, то мы бы, как и иеговисты, избегали бы лечения через переливание крови и подобные.

_________________
Библиотека святоотеческой литературы

К сожалению не могу привести ссылки , естественно речь не идет о том что это запрещено , это разрешено Церковью и Сам Спаситель пролил Кровь для спасения человека от греха и самопожертвование ради спасения ближнего есть любовь , но в большинстве то случаев согласитесь деньги на кону . Наука не отрицает что переливание может влиять на наследственность . Известно также что грехи омываются кровью пролитой за Истину ,значит есть здесь прямая взаимосвязь , кровь есть душа тела и грехи человека не отдельно от нее , соответственно могут и передаваться через кровь падшего естества.
Постараюсь найти более вразумительное обьяснение конечно и ссылку, если не вполне грамотно ответил на Ваше справедливое требование.

А как же переливание крови?Пусть лучше человек погибает если донор большой грешник? А как водиться доноров на греховность не проверяют.

_________________

Здесь посмотрите.
Т.е. если донор убил человека, то я, если мне его кровь перелили тоже убийца? И мне в этом каяться нужно? В том, что я не делал?
Да, еще возникает вопрос: а обратной закономерности нет? Типа, если пьешь кровь праведников, то праведным становишься? Можно, например, пить кровь младенцев, у них еще дурных привычек нет.
Короче, где-то я уже это слышал...

_________________
Вы победите, но после всех победителей победит Христос. (архимандрит Михаил)

не перегибайте , вот допустим к примеру , что вам доподлинно стало известно что вы приняли лекарство на крови донора , который совершил тяжкое преступление , а тут как раз праздник двунадесятый подошел. Чтоже ? cовесть допустит вас к Чаше? Вы же не совершали преступления , в чем тогда каяться?
Донорская кровь считается стерильной, но Евангелие говорит что из сердца человека исходят убийства , прелюбодейства и прочее , сердце же кроветворный орган , поэтому опять проявляется прямая связь с образом жизни донора на уровне помышлений .



ну это уже явный перебор , позволено пить Кровь Младенца Христа: "Ядый Мою Плоть и пияй Мою Кровь во Мне пребывает и Аз в нем" говорит Господь. " ...пийте от Нея вси , Сия есть Кровь Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов." Мф.26

почему не проверяют , еще как проверяют ,- какой бы грешник не был если он по любви жертвует собой для спасения любимого , близкого человека Христа ради- нам известно из святого благовестия, что любовь покрывает множество грехов ,- " нет больше той любви если кто душу свою положит за други своя"

Какая интересная логика.
Вы считаете, что сердце вырабатывает кровь? Сердце это просто насос, который качает кровь по всему организму (!).

Так что Вам придется другую теорию придумать.

_________________
Вы победите, но после всех победителей победит Христос. (архимандрит Михаил)

Боюсь, что Ваша врач может быть права. Когда-то давно я узнала, что сами сотрудники института, где разрабатывали интерферон, считают возможным заражение через него спидом. Пришлось мне после этого растить дочь без интерферона... Хорошо, что теперь уже есть другие препараты!

Теорий я не придумываю, а за коррекцию ошибки благодарю- имелись ввиду конечно круги кровообращения- смысл как понимаете не меняется , но Вам важнее цепляться к словам к сожалению.

Как это не меняется?


Как так, если сердце просто гоняло кровь проявляется прямая связь? Если бы сердце действительно вырабатывало кровь еще можно предположить. Но в данном случае не вижу прямой связи.
Если б сказали из красного косного мозга исходят убийства, тогда можно было про связь говорить.
И опять же не понятно, причем здесь круги кровообращения? Мы же о сердце говорим.

_________________
Вы победите, но после всех победителей победит Христос. (архимандрит Михаил)

Пытался обьяснить что кроме физического практически не учитывается духовный аспект , как страсти - болезни души , вот страстные помыслы и переходят с кровью и соответственно будут иметь доступ к сердцу человека , в том числе и оказывая влияние на его поступки. Если страсть у человека сложившаяся и очень сильная , он вполне может "заражать "своим поведением окружающее, чтоже говорить про кровь?

Так и до мистики можно договриться (с)

А что ж тогда на крови останавливаться? Давайте, скажем, что, например, целоваться нельзя. Или за руку нельзя здороваться, - обмен потом. Ну, и т.д. и т.п.
Супружеский долг вообще кошмар. Представляете, какое "исчадие ада" должно родиться, накопившее грехи всех предков? Да, и плюс супруги "обменяются" грехами. Неужели Вы тоже в закон кармы верите?

Короче, вероятно, мы дошли до логического конца. Если считать Вашу версию правильной ,то все мы получаем т.н. первородный грех через кровь (условно, и сердце здесь ни причем). Но, ответственности за это мы не несем, потому, что Христос воскрес. Переливание крови ничего не добавляет. Мы всё получили. Мы отвечаем только за свое. За чужое мы не отвечаем.

_________________
Вы победите, но после всех победителей победит Христос. (архимандрит Михаил)

нет карму не знаю и мистики не касались, а тема ветки была об определенном лекарстве , которое кстати сказать пользуется сейчас спросом и я высказал всего лишь свою позицию что применение может быть не только неполезно но и небезопасно по приведенным причинам.

Я готов согласиться, что через этот препарат можно СПИДом заразиться. Хотя, думаю, есть определенный контроль, чтобы такого не произошло (но никто не застрахован от ошибок).

То, что через этот препарат или, дугой-какой, или переливанием крови можно заразиться "грехом" донора, я не соглашусь.
Получается, что если, например, человеку сделают пересадку сердца, то он все свои грехи в "помойку выкинет", а получит грехи донора. А люди с искусственным сердцем вообще безгрешны. Я с этим не согласен!

_________________
Вы победите, но после всех победителей победит Христос. (архимандрит Михаил)

Врач прописал ребеку для лечения отита гортани лекарство на основе интерферона. Что ДЕЛАТЬ?
"Email" = orlw@mail.ru
11.02.03

А если для здоровья ребенка потребуется чья-то кровь, или орган? Вы откажетесь?
Священник Андрей Лоргус.
11.02.03

... Я не психолог и не Богослов, плохо разбираюсь в гуманитарных науках, но за 3 года (конечно, пока это очень мало) преподавательской практики в университете успел понять одно v любой учитель, педагог, врач словом тот имеет доступ к сердцам и душам людей несет огромную ответственность за посеянное.
Я не хуже других знаю, что нельзя путать науку (я имею ввиду не всякую там ересь вроде астрологии, дианетики, Lмахатмойгологии¦ и проч.), а в частности современную медицину с Духовным. Поэтому если встанет вопрос L-чья-то кровь, или орган?¦ я не задумываясь выберу жизнь моего ребенка.
Однако, посмотрите как опасно порой мы подменяем понятия: человеческий материал на основе абортированных эмбрионов и кровь, орган. А завтра при лечении нам скажут: Вы знаете, Ваш нательный крестик мешает нам делать укол в левую ягодицу?¦ или LОй, знаете такой пустяк, но Ваша вера мешает процессу выздоровления оказывая сильное отрицательное нейропсихологическое и физиологическое действие на правую часть малой левой берцовой кости?¦ Что тогда? Тоже L-чья-то кровь, или орган?¦.
Я понимаю, что наука лишь дополняет и обогащает внутренний мир человека в его стремлении к Богу. Порой через знание наш Владыка и Господь приводит людей к себе (хотя этот путь не самый близкий). Однако, сказано v бдите.
Еще раз простите меня если обидел Вас уважаемый о. Андрей, братья и сестры своей грешной прямотой.
Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, молитв ради Пречистыя Твоея Матере, преподобных и богоносных отец наших и всех святых, помилуй нас. Аминь.
р.б. Вадим,
orlw@mail.ru
13.02.03

Уважаемый Вадим!
Я привык к упрекам и не обиделся. А вот Вы обиделись. И правы. Я обидел Вас. Простите меня.
Моя позиция здесь довольно проста. Я боюсь сползания нашего христианского благочестия в иудейский формализм - чистое, не чистое, законное, не законное. Лекарство для лечения человека, если оно не является плодом окультизма, магии, колдовства и прочих чудес, всегда лекарство. И тут нельзя пользоваться подходом: нравственно или безнравственно. Такой подход применим только к поступку человека.
Кровь, конечно, не лекарство, и проливать её грех. Но донорство крови ради здоровья ближних - жертва и подвиг. Думаю, что Господь благославляет доноров.
Лекарства из животной крови, на мой взгляд, не вызывают сомнений у христианской совести (интерферон, в том числе).
Органы, которые ждут тысячи больных для пересадки себе, и которые получены от убиенных (так или иначе) людей, не могут быть воспрещены христианам. Ведь человека убили не для органов, а органы берут у убиенного. Зло убийства не может лечь ответственностью на рецепиента. Напротив, последний из благодарности своему (хотя бы и невольному) донору, будет всю жизнь молиться за него.
Вы, Вадим, правы, христианин всё должен принимать с разумением. И лечение, и диагноз, и слова. И потому, повторяя свое извинение, прошу Вас, блюдите, что слушаете и читаете. Ведь Вы про интерферон спросили не от себя, а от того невежественного слоя церковной паствы, у которой "все нечисто". Это последствия общенародного невежества и глубокого недоверия и мнительности нашего народа, который бесконечно обманывают. А Вы образованный человек. Вы должны разбираться в том, что читаете, в том числе и в так называемой "церковной литературе". На современном церковном прилавке встречается такие неграмотные, с точки зрения христианского вероучения и богословия, высказывания, что стыдно. Это отсюда все разговоры про ИНН, жидо-масонский заговор, глобализм, шенген и проч.
Да! Бдите!
Бдите, чтобы Вас не совратили в мракобесие. Христианство - это свет! Священник Андрей Лоргус.
13.02.03

http://www.ortho-rus.ru/cgi-bin/ns_file ... E0%E0_1888

_________________
Счастье подобно бабочке. Чем больше ловишь его, тем больше оно ускользает. Но если вы перенесете свое внимание на другие вещи, Оно придет и тихонько сядет вам на плечо.

физические болезни , страшные вирусы - следствие человеческих грехов , в частности указанный вирус - следствие (или кара Божия ) содомского греха.

На основании чего Вы так решили?
Тут возникают вопросы:
Какое было наказание за содомский грех до появления СПИДа? И если было, то почему Бог сменил наказание? Если не было, то почему Бог решил наказывать?
Не понятно, почему им заражаются невинные в содомском грехе люди, дети?
Прямую связь между содомским грехом и СПИДом можно было бы увидеть, только если бы им заражались исключительно содомиты.
Не понятно, почему Вы такой вывод сделали. Так есть потому, что Вы думаете, что так должно быть?

_________________
Вы победите, но после всех победителей победит Христос. (архимандрит Михаил)

а чем виноваты те люди на которых упала Силоамская башня? Лк13