Православный форум Доброе слово

Там население 34 тысячи человек.

Когда санмарино приводили в пример успеха спутника, там было вакцинировано достаточно процентов, чтобы говорить об уверенном успехе.

Сейчас, когда там взлёт заболеваемости, вакцинированных стало как будто маловато.

Все равно, меньше, чем в том же Сан-Марино.

Аргентина попросила ВОЗ одобрить «Спутник V»

Министр здравоохранения Аргентины Карла Висотти обратилась (https://www.lanacion.com.ar/sociedad/ca ... d24012022/) к руководству ВОЗ с просьбой одобрить экстренное применение «Спутник V». Она приняла участие в открытии 150-го заседания исполнительного совета ВОЗ и встретилась с главой ВОЗ Тедросом Гебреисусом.

Миллионы привитых Спутником аргентинцев испытывают проблемы с выездом за границу, поскольку вакцина не включена ВОЗ в список рекомендованных, подчеркнула министр. Между тем, в том числе и с помощью Спутника Аргентина выполнила и перевыполнила задачи, поставленные ВОЗ в плане вакцинации населения.

Позже в эфире радиостанции La Red Висотти сообщила (https://www.lared.am/carla-vizzotti/car ... or-n992609), что ВОЗ запросила все имеющиеся данные по Спутнику, а также по педиатрическому применению вакцин CanSino и Sinopharm.

А вы спрашивали, зачем нам аргентинские данные. Затем.

"Основным преимуществом живых вакцин считается активизация всех звеньев иммунной системы, вызывающая сбалансированный иммунный ответ (системный и локальный, иммуноглобулиновый
и клеточный).
Просто из учебного пособия. http://detsad410.ru/dowlonds/d20191215173650.pdf

Живые противогриппозные вакцины представляют собой
ослабленный вирус гриппа, полученный из вируссодержащей аллантоисной жидкости куриных эмбрионов, очищенной методом ультрацентрифугирования. Как и цельновирионная, живая вакцина характеризуется высокой реактогенностью.
Также при использовании живых вакцин необходимо помнить
о следующих моментах.
Спонтанные мутации. Во время размножения вируса в человеческом организме возможно непредсказуемые изменения генетической структуры (потеря аттенуации, возвращение вирулентности, изменение тканевого тропизма).
Коинфекция с «диким» вирусом человека или животных. Это
является более серьезной, хотя и теоретической опасностью − одновременное инфицирование вакцинным вирусом и диким. Если дикий
штамм − человеческий вирус, последствия могут не быть слишком
серьезны. Однако существует вероятность инфицирования человека
вирусом гриппа животных (это показали случаи заражения человека
от животных в Гонконге в 1997 г.). По самому пессимистичному сценарию, двойная инфекция в этом случае может привести к серьезным
изменениям в генетической структуре вируса (антигенный шифр),
что может привести к пандемии.

К тому же и цельновирионные, и живые вакцины имеют достаточно широкий перечень противопоказаний, которые резко ограничивают их применение у лиц с высоким риском осложнений после
гриппа:
− острое заболевание;
− аллергия к куриному белку;
− бронхиальная астма;
− диффузные заболевания соединительной ткани;
− заболевания надпочечников;
− заболевания нервной системы;
− хронические заболевания легких и верхних дыхательных
путей;
− сердечно-сосудистая недостаточность и гипертоническая болезнь II и III стадий;
− болезни почек;
− болезни эндокринной системы;
− болезни крови;
− беременность.

Ради истины нужно сказать, что в спутнике вирус репликативно-дефектный, он не размножается, а просто заражает клетку и привносит в нее генетический материал коронавируса, поэтому вот этой рекомбинации с "диким" штаммом не будет. Но там другие моменты есть.

Специалисты ли принимают решения? Вот в чем вопрос.

Нет, дело даже не в специалистах, как я это вижу а скорее в смене парадигмы.
У нас так сложилось. Все надо проверить, разобраться, упорядочить, подтвердить, получить одобрение-разрешение и еще куча всего. Отсюда и проблема бюрократии.

У них все исторически сложилось проще. Придумали, сделали а потом посмотрели. Хорошо, оставили, плохо, отказались. Что-то там радиоционное пили как лекарство пока лысеть и кости терять не начали.
Померли работники от отравления свинцом, не проблема. Взяли с этого же завода несколько выглядевших здоровыми, нашли в их крови 80ед свинца и вписали как норму. Все так и считали долгие годы. А когда и те померли, еще раз проверили и нормы изменили. Не должно быть свинца в крови вообще.
Резали кое чего в височной области и кажется премии за лечение мигрени получали а потом оказалось, что это бесчеловечно.
Нет наверняка что-то и хорошее стреляло. Зато без свойственной нам волокиты.

Так вот сейчас мы как и они. Сделаем, посмотрим, что дальше а потом подкорректируем. Ну вот как-то мне эта идея не очень. Ретроград я что-ли. А потом много примеров есть. Оно по разному бывало.

Может, когда и было у них так, я не знаю, но когда-то давно. А так я знаю, как их наука устроена. Все очень серьезно. И именно поэтому у меня произошло разрушение картины мира, не знаю, как сказать, потому что это все для них сверх нетипично.
Генетические вакцины сколько лет разрабатывались, знаете? С середины 90-х годов. Сотни экспериментальных. А вот в массовое применение не допускали. Потому что все серьезно было.
И вдруг в один момент такой слом.

50-е годы - это уже очень давно, годов с 70-80-х все совсем иначе, может и раньше.
Я знаю ту систему с конца 90-х, невозможно никакой параллели провести с сегодняшним положением вещей.

Простите, приятного отдыха!

Да за что же простите, Мария. Вы меня простите, если что.

Мария, мы о разных, видимо, вещах говорим. Я очень сильно и устала и переживаю из-за всей этой темы, дам себе передышку. Буду слушать Муслима Магомаева, смотреть Брильянтовую руку и 17 мгновений весны). Так хочется нормальной жизни).

На фоне происходящего (и коронавирус со всеми вытекающими и ситуация в братских республиках) безумно хочется обратно в СССР. Но это в другую какую-то тему надо.

Ну, Китай и сейчас борется с кв такими же методами как в СССР. Вряд ли бы противникам прививки и сторонникам свободы передвижения понравились эти методы. Как СССР за 19 дней остановил оспу в 60е гг., без всяких прав на личные свободы. Закрыли бы сейчас всех на подлете, и привили тем, что есть. И без общественных дискуссий, размышлений и передач.

Перед учеными была поставлена сложнейшая задача - ослабить их способность вызывать заболевание, но при этом сохранить возможность вызывать иммунный ответ организма. Огромная работа длилась два года, и наконец спасительная живая полиомиелитная вакцина была создана.
Смородинцев должен был доказать ее безвредность, и вирусологи традиционно провели испытания на себе, выпив жидкость, содержавшую вакцинные штаммы. Затем вакцину следовало испробовать на маленьких детях, не имевших иммунитета к заболеванию. Но найти семью, добровольно предоставившую ребенка для опасного опыта, было невозможно, и тогда Смородинцев предложил испытать вакцину на своей пятилетней внучке Лене.

Две недели эксперимента все с трепетом ожидали появления вызывающих иммунный ответ антител. Наконец, когда это произошло и Лена не заболела, было решено дать вакцину детям некоторых других сотрудников отдела. Они также не заболели и приобрели полный иммунитет к вирусу.

Ну, Китай и сейчас борется с кв такими же методами как в СССР.