|
Автор |
Сообщение |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 31 окт 2021, 17:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Простите, а как вы вообще сравниваете? Разные исторические периоды, разная социально-экономическая эпоха, разный уровень образования, уклад жизни и пр. и пр. Или вам на это плевать? Ну давайте ещё по количеству олимпийских медалей сравним Николая Романова и Иосифа Сталина. По золотым, например, 22:1 в пользу Сталина. Почему нет?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Olivia
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 31 окт 2021, 17:09 |
|
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:35 Сообщения: 1487
Откуда: Москва, Ольга
Вероисповедание: Православный, МП
|
Наверное, всегда будут спорить потомки белых и красных... И у каждого своя правда...
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 31 окт 2021, 17:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Так дядя Леша тоже потомок? Не форум, а клуб потомков аристократов.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 31 окт 2021, 17:14 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 31 окт 2021, 17:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
А кого тогда?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 31 окт 2021, 17:17 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
В армии Колчака были уральские рабочие. Деникин был внуком крепостного. А Тухачевский из дворян.
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 31 окт 2021, 17:18 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Это к вопросу о стереотипах (советских)
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 31 окт 2021, 17:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Так Вы из белогвардейцев, которые растоптали российскую монархию?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 31 окт 2021, 17:20 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22613
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Olivia писал(а): Наверное, всегда будут спорить потомки белых и красных... И у каждого своя правда... Так я вот потомок раскулаченных, безбожников, коммунистов и христиан, одновременно. Это всё мои родные прабабушки с прадедушками. ВадДим писал(а): Простите, а как вы вообще сравниваете? Разные исторические периоды, разная социально-экономическая эпоха, разный уровень образования, уклад жизни и пр. и пр. Или вам на это плевать? Ну давайте ещё по количеству олимпийских медалей сравним Николая Романова и Иосифа Сталина. По золотым, например, 22:1 в пользу Сталина. Почему нет? А это традиция сравнивать квадратное с зеленым.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 31 окт 2021, 17:22 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22613
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Так Вы из белогвардейцев, которые растоптали российскую монархию? Вадим, это в десятку.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 31 окт 2021, 17:23 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Так Вы из белогвардейцев, которые растоптали российскую монархию? Я из потомков раскулаченных, которых растоптал эффективный менеджер Джугашвили по кличке "Сталин".
|
|
|
|
|
Archie
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 31 окт 2021, 17:23 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44 Сообщения: 4384
Возраст: 54 Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не было никогда на Руси белых и красных. Да и сейчас о белых и красных напоминает разве что одноимённый магазин.
_________________ Смирихся, и спасе мя Господь.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 31 окт 2021, 17:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
дядя Леша писал(а): ВадДим писал(а): Так Вы из белогвардейцев, которые растоптали российскую монархию? Я из потомков раскулаченных, которых растоптал эффективный менеджер Джугашвили по кличке "Сталин". Из бывших крепостных, значит? Ну я тоже.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 31 окт 2021, 17:31 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22613
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Если мы живем, то Сталин наших предков до конца не уничтожил. К тому же он не был эффективным менеджером, он был вождем.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 31 окт 2021, 17:37 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22613
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
А без сарказма, прирост населения не говорит о качестве жизни. Высокая рождаемость даже при высокой смертности, как детской так и взрослой, даст прирост населения.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 31 окт 2021, 17:41 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
Лучик писал(а): без сарказма, прирост населения не говорит о качестве жизни. Говорит. Очень даже говорит. И рождаемость не единственное что приводит к росту численности. Есть ещё продолжительность жизни, миграции...
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 31 окт 2021, 17:53 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22613
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений __st писал(а): Лучик писал(а): без сарказма, прирост населения не говорит о качестве жизни. Говорит. Очень даже говорит. И рождаемость не единственное что приводит к росту численности. Есть ещё продолжительность жизни, миграции... С этим согласна. Просто говорю о том, что факт прироста населения, сам по себе, не является объективной оценкой. Да, несомненно важны и продолжительность жизни, и детская смертность. Вот если взять Российскую империю, то каждый второй ребенок до года не доживал. При Сталине детская смертность уменьшилась, лучше медицина стала. Но пришлось запретить аборты, растить огромное количество детей готова не каждая женщина. Вот моя бабушка меня удивляла тем, что говорила спокойно о умерших детях, двойняшках, крещены, и слава Богу. Представьте, это были четвертый и пятый ребенок, и при этом старшей дочери пять лет, второй четыре, и сыну два года, и двойняшки дожили до полугода. Уму непостижимо, как нянчить такую ораву. Это хорошо у бабушкиной сестры была одна дочь, и прадед помогал.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 31 окт 2021, 18:51 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Если мы живем, то Сталин наших предков до конца не уничтожил. К тому же он не был эффективным менеджером, он был вождем. И фашисты с татаро-монголами тоже не конца уничтожили. А вождь у дикарей бывает.
|
|
|
|
|
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 31 окт 2021, 19:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28 Сообщения: 3299
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): А без сарказма, прирост населения не говорит о качестве жизни. Высокая рождаемость даже при высокой смертности, как детской так и взрослой, даст прирост населения. Думаю скорее не говорит, чем говорит. Возьмём лидера по населению Китай- вроде ребята не очень богатые в своей массе. Возьмём Египет - прирост населения 2 млн в год при общем населении 105 млн. Президент Египта попросил ограничить рождаемость. Тоже Египтяне вроде не очень богатые, хотя и не бедные. Саудовская Аравия - рождаемость в 1,5 раза меньше, чем в Египте. Украина - рождаемость в 3 раза меньше, чем в Египте.
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 01 ноя 2021, 04:46 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
Ну да, не говорит... Цитата: Количество жителей Саудовской Аравии за последние 34 года увеличилось более чем в три раза, говорится в отчете Главного Департамента статистики королевства, опубликованном в воскресном номере газеты "аль-Хаят". А рождаемость, а чем богаче страна, тем рождаемость ниже. А чем беднее, тем выше. И уровень образования роляет. Образованные беднеют, рождаемость ещё сильнее падает. Богатеют, тоже падает. Горе от ума короче)))
|
|
|
|
|
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 01 ноя 2021, 09:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2942
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
Танюшка-печенюшка писал(а): <...>Что делает белая эмиграция? Активно говорит и пишет, что там все врут и чем сильнее голод, тем быстрее сдадутся большевики.<...> Ну всё как сейчас. Беглые из РБ требуют всё новых санкций. А уж как врут о "беззакониях и жертвах режима"! И это сейчас, когда всё легко опровергается. Представляю как через сотню лет будут врать! Схема отработана. Как и о миллионах жертв, приписанных большевикам.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
|
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 01 ноя 2021, 10:14 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2942
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
При Александре II начали учитывать умерших: На 1000 умерших больше половины – 649 человек – это были те, кто не достиг 15 лет; 156 человек – те, кто преодолел рубеж в 55 лет. То есть 805 человек из тысячи - это дети и старики. К 1917-му году умирало 40 младенцев из 100 родившихся. Или 2 миллиона детей ежегодно. Средняя продолжительность жизни составила 31 год для женщин, 29 – для мужчин. Для сравнения к 1939-му году она составила 42 года. Как-то так большевики уничтожали свой народ. Цитата: С первых лет Советской власти начинается строительство советской государственной системы охраны материнства и детства. При Наркомате Государственного призрения 1 января 1918 г. учреждается Отдел ОММ, на который возлагалась вся полнота ответственности за разработку неотложных мероприятий «по охране материнства, как социальной функции женщины, и по охране младенчества, как прямой обязанности государства». Отдел ОММ, в первую очередь, занимался организацией детских учреждений для беспризорных детей, а также для одиноких матерей. Было создано большое количество домов младенца, детских домов, домов матери и ребёнка и детских яслей. После переезда правительства из Петрограда в Москву заведующей Отделом ОММ назначили В.П. Лебедеву. В мае 1920 г. Отдел ОММ перешёл из ведения Наркомата соцобеспечения в Наркомат здравоохранения. Советская система ОММ наряду с практической работой организовала научную разработку вопросов, связанных с обслуживанием детей раннего возраста и матерей. В 1922 г. в Москве, а позже в Ленинграде, Киеве, Харькове и других городах были созданы Институты ОММ. Принципиальным новшеством в организации советской системы ОММ стало открытие педиатрических факультетов, которые обеспечили учреждения ОММ врачебными кадрами.
О темпах строительства государственной системы охраны материнства и детства можно судить по следующим показателям. В 1918 г. в РСФСР насчитывалось 28
учреждений ОММ (ясли, консультации, дома матери и ребёнка, молочные кухни, приюты для грудных детей), в 1920 г. - 1500 учреждений. К 1927 г. количество женских и детских консультаций возросло до 1123, детских яслей - до 864, детсадов - 1.629 с числом детей 85349, родильных коек - 12221 (против 6824 в 1913 г.) [6].
Советское государство щедро финансировало развёртываемую сеть учреждений охраны материнства и детства. Если в 1926-27 гг. удельный вес расходов на ОММ составлял около 9% от общих расходов на здравоохранение, то к 1941 г. - 25%. В 1940 г. в СССР насчитывалось более 8.000 женских, детских консультаций и поликлиник в значительном числе городов, было построено 200 новых роддомов на 10077 коек, яслей на 213577 коек, 373 молочные кухни, детсадами охвачено около 1300000 детей, в учреждениях ОММ было занято свыше 25 тыс. акушеров-гинекологов и педиатров [6].
Благодаря созданию сети медицинских учреждений - женских и детских консультаций, призванных оказывать профилактическую и лечебную помощь, обучать матерей правилам вскармливания и ухода за грудными детьми, благодаря раннему медицинскому наблюдению за состоянием здоровья беременных значительно снизились смертность рожениц и процент мертворождённых.
Введение участковой системы обслуживания детей в консультациях и поликлиниках, наблюдение за детьми, профилактическая вакцинация позволили предупреждать такие заболевания, как дифтерия, брюшной тиф, корь. Чёткая работа детских консультаций дала возможность к 1940 г. снизить детскую смертность в полтора раза (по сравнению с 1913 г.).
Советское государство проводило и другие массовые мероприятия по укреплению здоровья маленьких граждан. В 1925 г. на Черноморском побережье была создана знаменитая всесоюзная детская здравница «Артек». За лето 1939 г. в пионерских лагерях отдыхали 2 млн. детей и лечились в детских санаториях 450000 ребят [6].
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 01 ноя 2021, 14:18 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
А сейчас младенческая смертность в России меньше, чем при коммунистах в СССР. Значит благодаря капитализму.
|
|
|
|
|
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 01 ноя 2021, 14:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
дядя Леша писал(а): А сейчас младенческая смертность в России меньше, чем при коммунистах в СССР. Значит благодаря капитализму. Лёш, с сатанистами, а те кто здесь рад революции, сатанист, так как первый революционер сам сатана, спорить бесполезно. Меня, вот такие "православные" убивали теми же аргументами, а при Екатерине в космос не летали, а при СССР летали. Поэтому там тупой царизм, а сейчас торжество социалистического прогресса. Лёш, вот такие, на полном серьёзе, говорили мне что Пушкин точно коммунист. Так как написал "Друзья, прекрасен наш союз" и это было пророчески о советском союзе. Это было году в 83-м в лит.объединении, который вёл тогда Дмитрий Сухарев. Удалено. Предупреждение. Модератор. Они умудряются ходить на Божественную Литургию и поклоняться бесу и упырю в мавзолее.
|
|
|
|
|
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 01 ноя 2021, 14:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28 Сообщения: 3299
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ping писал(а): При Александре II начали учитывать умерших: На 1000 умерших больше половины – 649 человек – это были те, кто не достиг 15 лет; 156 человек – те, кто преодолел рубеж в 55 лет. То есть 805 человек из тысячи - это дети и старики.
А Александр второй создавал ГУЛАГ, где истреблял всех носителей православной веры? Храмы взрывал? Кому нужны эти ваши ясли с детскими приютами , если они появились в результате физического уничтожения родители этих самых детей из этих приютов?
|
|
|
|
|
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 01 ноя 2021, 15:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
Андрей@ писал(а): Ping писал(а): При Александре II начали учитывать умерших: На 1000 умерших больше половины – 649 человек – это были те, кто не достиг 15 лет; 156 человек – те, кто преодолел рубеж в 55 лет. То есть 805 человек из тысячи - это дети и старики.
А Александр второй создавал ГУЛАГ, где истреблял всех носителей православной веры? Храмы взрывал? Кому нужны эти ваши ясли с детскими приютами , если они появились в результате физического уничтожения родители этих самых детей из этих приютов? Андрей, опять та же история. Сравнивают технический и научный прогресс середины 19-го века с серединой 20-го. Опять из серии при отсталом Иване Грозном авиации не было.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 01 ноя 2021, 16:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
....... писал(а): Лёш, с сатанистами... спорить бесполезно. Допустим, что Ваше про сатанистов опустим. Вопрос: зачем Вы спорите? То есть, я в принципе понимаю набор мотивов, но не озвучить ли Вам их самому, для собственного же блага?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 01 ноя 2021, 19:41 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22613
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот лично я не рада ни революциям, ни гражданской войне, ни развалу СССР. Но нужно хотя бы понимать причины, чтобы не повторять ошибки прошлого. А обвинять в сатанизме своих братьев и сестер, с которыми приступаешь к одной Чаше, как-то неправильно. Не находите?
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 01 ноя 2021, 19:48 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22613
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Андрей@ писал(а): А Александр второй создавал ГУЛАГ, где истреблял всех носителей православной веры?
Физическое уничтожение не всегда самое страшное для христиан. Александр II, взойдя на престол, назначил министром массона Ланского. До сих пор мы пожинаем плоды оскудения веры в Синодальный период. Например, изготовление просфор с изображением икон.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода? Добавлено: 01 ноя 2021, 20:27 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
дядя Леша писал(а):
А сейчас младенческая смертность в России меньше, чем при коммунистах в СССР. Значит благодаря капитализму.
Благодаря тем учёным и врачам, которые продолжали работать несмотря на все эти экономические и политические катаклизмы.
|
|
|
|
|
|