Православный форум Доброе слово

По выбору строгих и деловых мамаш

Вика, а твоих предков не меняли на собак?
Еще раз повторяю, если это норма, то нечего обижаться на красный террор. В системе этих координат, это тоже своего рода норма.
Тема на самом деле не смешная.

_________________
Христианское имя - Елена

Нет, их расстреливали в 37 вместе с женщинами и детьми, около 50 человек родни взяли за несколько дней только в Питере, среди них были 2 монахини и Епископ, ныне прославлен как мученик.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Именно в СССР появился русский крест , когда кривая рождаемости стала ниже кривой смертности. Вы себе задайте вопрос, почему народ выращенный плохой элитой Российской империи смог строить и СССР , а выращенный элитой СССР для этого не годился? При тотальной в СССР цензуре и пропаганде? Может та элита была не так плоха, а эта та не годна не на что?

Это вообще конец, о Муму спросил, люди из СССР точно с вырезанными мозгами, все больше в этом убеждаюсь, очевидное не видят, просто описание характеров, духовных состояний, все выражденно в классовую борьбу

Вы не понимаете, рулили в это время как раз ваши. Они вами воспитанны, вами ими мозги обрезанны, это ваши. Дух от духа , плоть от плоти. Вообще больших предателей чем коммунисты не было в истории

Молчун, русский крест - это 91 год, развал Союза. Причем, рождаемость переламывается с 86-87 года, это время Горбачева, а вот рост смертности резкий именно с 91 года. Он и возник-то в связи с распадом Союза.

"Рулили" в то время точно не "наши". Рулили те, кто наших потом под нож пустил или из министерств поувольнял. Это те, кто от Союза отказался принципиально. Это все равно, как по Иуде делать выводы о христианстве.

И я понимаю, что Вы можете быть вопиюще некомпетентны в отношении науки в СССР. Как-то можно понять, что анекдотическую по сути ситуацию со справкой от колхоза можно принять за тенденцию. Но относительно демографии, википедия-то вот она!

Рассуждения про невидение очевидного и про вырезанные мозги - это при этом просто вишенка на торте.

Спросили Вы с некоторым стёбом. Я ответил в той же манере.
А вообще в каждой шутке есть только доля шутки. Если копнуть глубже, то Иван Тургенев написал Муму сидя под арестом, за некролог на смерть Николая Гоголя. И явно был обижен на власть. Возможно поэтому и показал порочность современного социального строя.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Об этом тогда все писали. Ну если точнее, о порочности не строя, а людей.

Действительно, интересное наблюдение, смотрите, именно народ, выращенный элитой Российской империи, устроил революции, гражданскую войну, убийство царя, безбожие, классовую ненависть, массовые репрессии и растрелы 30 годов... Поколения советских людей были все же гораздо более мирным народом )

В системе защиты рабства, получается что это справедливо. "Вещи" восстали и стали мстить бывшим хозяевам, появилась другая элитарность.
Ни в коей мере не поддерживаю красный террор, но вижу, что ошибки не желают исправлять, и мы опять идем к очередному террору.
Церковь в глазах борцов с рабством ассоциировалась именно с рабством. Долой оковы, и понеслось.

_________________
Христианское имя - Елена

+ 1.

Проблемы России начались с гонением на старообрядчество, на мой взгляд. Вместо того, чтобы спокойно провести церковную реформу, начались жестокие гонения. А потом Петровские реформы, и ещё большее закабаление крестьян.
Но если Петр и Сталин не жалели людей ради великой страны, то барыня ради своего старческого каприза вырвала Герасима из привычного русла. И барыня Герасима в деревню не отпускала, он сам ушел. И не наказали его только потому, что барыня умерла.

_________________
Христианское имя - Елена

Не то что исправлять, даже видеть.

Вишенкой на торте стало другое, и это не коньяк.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Свергла царя кучка людей, а вот удержать власть смогли только коммунисты, т. к. их идеи оказались понятны и близки большинству населения.
И безбожие оказалось тоже востребованным, возможно из-за того, что большая часть общества не видела от Церкви никакой пользы. Нет, конечно, были праведные и старцы. Но сколько человек могло себе позволить в Оптину или Дивеево съездить?
Современным детям трудно понять, что Герасим не был свободен даже выбрать свое место жительства. Захотела барыня забрала в город, а хотела продала. Чуть ослушался, плетью накажут.
У Тургенева матушка тоже была очень специфическая, и натерпелся он в детстве предостаточно.

_________________
Христианское имя - Елена

Интересно ваше мнение об современной Украине, по вашему что там происходит?
Да, я нигде не оправдывал крепостное право, хотя оно задумывалось не как средство закабаления крестьян, а способ удержания их на земле на год от посевов до урожая, потому что ранее крестьяне бросали урожаи у одного землевладельца и бежали где наиболее выгодно. Вы в курсе что более 50% крестьян были в государственной собственности? И для образования крепостное право отменили 1861 году, мне кажется вряд ли ваших родственников кто то менял

Про Украину есть отдельная тема, здесь обсуждаем произведение Тургенева, поэтому кратко.
На Украине сейчас происходит церковный раскол.

_________________
Христианское имя - Елена

Ну там то народ явно поддерживает центральную власть? Помоему это калька специально для нас, чтобы мы понимали как коммунисты пришли к власти и обманули всю страну

А может народ и рад обманываться?
Москалей ненавидели и в советское время.
Как большевики обманули? Они предложили народу то, что народу понравилось. Так и в современной Украине, бренд "во всем виноваты москали" очень уж востребованный среди населения.

_________________
Христианское имя - Елена

В Российской империи были проблемы, серьезные проблемы именно нравственного характера. Проблемы были в Церкви, вера угасала.

_________________
Христианское имя - Елена

Ну как и во всем виноват царь, вы хоть посмотрите сколько в год убивали государственных служащих, плюс еще война, там к семнадцатому году лучшей элиты практически и не осталось.

Ну а в СССР она зацвела

Не просто зацвела, а принесла множество плодов, мученики и исповедники. Но это отдельная история.

Мы же обсуждаем проблему рабства, ценность человеческой жизни и личной свободы.
Если посмотреть с другой стороны, Герасим стал свободным, утопив Муму, единственное существо, к которому он был привязан всей душой.

_________________
Христианское имя - Елена

Да, вера тогда становилась формальной обязанностью.
Кстати, точно.

Почему обманули? Коммунисты и сами верили в то что делали, что их дело на благо всех людей и светлое будущее.

vasil писал(а):

Почему обманули? Коммунисты и сами верили в то что делали, что их дело на благо всех людей и светлое будущее.

Только это благо было конкретно для них. Кормушка. И управленчество.
Василий, ты как с луны упал, СССР вспоминаешь добрым словом? Понятно,что деревни существовали тогда, детство,юность-самые прекрасные года. Плохое забыл?

_________________
Κύριε ἐλέησον

Я знал очень многих коммунистов, для которых "коммунисты вперед"было не пустым звуком.

Кормушка, это Гайдар-внук, Чубайс, для таких, что коммунистические идеи, что либеральные, только кормушка.
Вот для первых большевиков и меньшевиков, это была именно борьба за идеи.

Вот обсуждаем Герасима, а ведь это Тургенев Муму утопил. Правильно Павел заметил, что написал это произведение, когда находился под арестом.

_________________
Христианское имя - Елена

Не знаю. Мне вот как-то жалко этих обманутых демонами людей.
Коммунисты из той же серии предвкушающих торжества царствия земного, что и иудеи, и масоны.
Собственно, одна братия. А русский мужик и повёлся.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

А вот обсуждаемая тема, это не демонское?
Герасим достаточно сильный и физически, и духом, а вот сколько было загублено более слабых, которые спились, а некоторые и вообще в омут сиганули. И это при том, что хождение в храм было чуть не обязательным.

Тема обмана безбожными идеями достаточно сложна. Что ни у кого никогда не возникал вопрос, как Всемогущий Бог терпит столько зла, может Его и нет?
Нужно понимать, что если человек не имеет опыта личной встречи с Христом, то обмануть его достаточно просто. В системе понятий, где домовой/леший и святитель Николай стоят рядом, сделать это еще проще.
Люди не сильно изменились внутренне, "Муму" написана в 1852 году, а произведение актуально.

_________________
Христианское имя - Елена

Бог есть, сестра. Даже если чудится, что Его нет.
Его потому и "нет", что Ему нужны верующие в Него, а не любители чудес. И уж тем более, не любители земных благ.
Поэтому для тех, кто ищет Истину, Бог есть. Для тех, кто ищет сиюминутных телесных удовольствий, Бога, возможно, и нет. Ведь он не спешит удовлетворять эти удовольствия.
И даже попускает страдания. Пример Иисуса не сработал?
"Вставайте. Идём отсюда".
Наш мир проклят.
Ищите Царствия Небесного.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.