|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 10:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Sergey88 писал(а): ИРИНА МЕДВЕДЕВА, ТАТЬЯНА ШИШОВА, 9 июля 2021, 13:55 — REGNUM Ну вот мнение этих одиозных теток, простите, женщин, уж точно не авторитет.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 10:15 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вокруг меня люди, которые довольно тяжко переносят прививку. Получить осложнение в виде нескольких дней высокой температуры (39) - это в моем окружении скорее правило. Знаю (знал) по крайней мере одного, который переболел, сделал прививку и неожиданно умер. Ну, так совпало.
Сейчас происходит, так сказать активное понуждение к прививке. При достаточно большом количестве привитых кто-нибудь да умрет. Умереть можно и от апельсинов (с). При этом, да, прививка повышает вероятность выжить для большинства людей, и в большинстве случаев полезна. Но вот кто-то конкретно умрет именно потому, что привился. Невинный человек. Послушал нас и привился. И умер. Или не привился. И умер.
Так что я бы на нашем месте погодил бы с морализаторством. И так тошнит от плакатов типа "тяжело в лечении - легко в гробу".
З.Ы. Заранее хочу оговориться. На вопрос "а как узнать, прививаться ли лично мне?" ничего, кроме молитвы посоветовать не могу.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 10:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17541
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр, сегодня спросил врача прививаста про Ваш случай. Ответ такой: "Я не вижу смысла в данном случае не делать прививку. Делать надо под прикрытием антигистаминных, на крайний случай у нас под рукой противошоковая аптечка." Ну, я бы добавил, что тут надо действительно полчаса после прививки подождать, и да, если в течении получаса аллергическая реакция не возникнет, то не возникнет и позже.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 10:32 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дрозд, конкретно в моем случае я усомнюсь, что если переживу первые полчаса, то могу быть спокоен. Потому что, опять же, мне известен случай "аллергической реакции", длящейся дней десять по крайней мере.
Но мой пример - это только пример, ЕВПОЧЯ.
|
|
|
|
|
Sergey88
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 10:38 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 27 мар 2020, 18:50 Сообщения: 577
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): Sergey88 писал(а): ИРИНА МЕДВЕДЕВА, ТАТЬЯНА ШИШОВА, 9 июля 2021, 13:55 — REGNUM Ну вот мнение этих одиозных теток, простите, женщин, уж точно не авторитет. А конкретно по этой статье имеются вопросы?.. Надо ведь как-то отделять одно от другого... Можно и иных людей привести без труда... Просто не хочется длинными текстами форум забивать... Скажем, А.И.Осипов - многими, в т.ч. и мной, был уважаем, но вот видим, на старости лет решился в ковидобесие включиться... уж не знаю, по каким причинам... Так что, надо не на людей смотреть, а на здравые факты... Да, и Медведева с Шишовой - всё же не маргиналы какие-то, чтобы их так вот сразу отметать, даже если и есть к ним вопросы.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 10:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17541
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Sergey88 писал(а): Предлагаю и от оспы перепривиться, АКДС и далее по списку... Тоже поди, "не гарантия, но шанс"))...
Ну вообще-то каждые 10 лет надо перепрививаться если не АКДС, то от дифтерии и столбняка.
|
|
|
|
|
Sergey88
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 10:42 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 27 мар 2020, 18:50 Сообщения: 577
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): Актуально просто для меня. В нашем приходе есть человек. Его зовут Максим. Он мой друг. Он лично профинансировал половину кап.ремонта храма в селе Скалистое. От других людей я узнал, что он за свой счет хоронил бездомных людей. На службах постоянно читает деяния Апостолов. Душа, можно сказать, прихода. Не прививался. В приходе несколько человек заболели, в том числе и он. Все другие были с прививками и переболели дома, а он уже почти месяц в больнице. Вчера перевели в реанимацию. Нет улучшений. Только хуже. Перед тем, как перевели в реанимацию написал в вайбере, что "очень жалею, что послушал болванов, которые отговорили от вакцины. А сейчас и трех шагов не могу сделать, сразу падаю." Ну это какой-то странный текст... давление на эмоции, который ровным счётом ничего не доказывает... Выделенное - мне очень сильно кажется преувеличением... как и тот факт, что именно такой человек, который и храм лично отремонтировал и Апостол лично читает... (кстати, Деяния Апостолов в храме постоянно не читаются, да?))) и вот именно он - один не привился, и именно он - угодил в реанимацию... Даже если предполоить, что всё это - правда, то это какое-то уж очень редкое совпадение... чтобы его за аргумент подавать))
|
|
|
|
|
Sergey88
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 10:49 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 27 мар 2020, 18:50 Сообщения: 577
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Вокруг меня люди, которые довольно тяжко переносят прививку. Получить осложнение в виде нескольких дней высокой температуры (39) - это в моем окружении скорее правило. Знаю (знал) по крайней мере одного, который переболел, сделал прививку и неожиданно умер. Ну, так совпало.
Сейчас происходит, так сказать активное понуждение к прививке. При достаточно большом количестве привитых кто-нибудь да умрет. Умереть можно и от апельсинов (с). При этом, да, прививка повышает вероятность выжить для большинства людей, и в большинстве случаев полезна. Но вот кто-то конкретно умрет именно потому, что привился. Невинный человек. Послушал нас и привился. И умер. Или не привился. И умер.
Так что я бы на нашем месте погодил бы с морализаторством. И так тошнит от плакатов типа "тяжело в лечении - легко в гробу".
З.Ы. Заранее хочу оговориться. На вопрос "а как узнать, прививаться ли лично мне?" ничего, кроме молитвы посоветовать не могу. Добавлю то, что достоверной статистики, по заболеваниям после прививок, как и просто по заболеваниям- нету. В РФ - совершенно нет, в иных странах - она тоже не сильно афишируется. Те данные, что просачиваются, говорят скорее о том, что эффекивность прививок - крайне низкая. Для примера, откройте Яндекс и посмотрите, сколько в РФ переболело? 6 млн, т.е. 4% населения... Если верить этой статистике, то ни о какой эпидемии - и речи не идёт, когда за полтора года 4% болеет... Если же этой липовой статистике не верить, а полагать, что по меньшей мере половина населения переболела, то тогда мы получим, что смертность не 2% от ковидлы, а 0.2%... и нет никаких оснований причислять её к особо опасным инфекциям и разводить панику. Имеем просто более тяжёлую форму гриппа. Бывает иногда, но где повод для паники и нарушения всех прав????
|
|
|
|
|
Sergey88
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 10:50 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 27 мар 2020, 18:50 Сообщения: 577
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): Не страшно, Сережа, быть соучастником в смерти неповинных людей? А мне куда больше хочется спасти - наших детей, от жизни в тоталитарном концлагере...
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 10:59 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Много почерпнула в этой теме до прививки, за что хочу сказать участникам спасибо! Может, и мой опыт кому-то пригодится. Поэтому быстро изложу, пока нет любимых местной администрацией хамов. По поводу аллергиков. У Гемотест есть комплексный анализ крови, который называется перед прививкой и показывает готовность крови по ряду показателей на данный момент. В нем есть и на аллергичность. У знакомого был показатель аллергии повышен. На что терапевт разъяснил, что опасна не аллергия вообще на что-то (шкурку австралийского кус-куса), а конкретно на мед препараты. С аллергией вообще на "что-то", рекомендовал пить антигистаминное 2 дня до прививки, в день ее и 2 дня после. Знакомый так и поступил, все прошло отлично. У меня, например, яркая аллергия на цветение полыни. Пила антигистаминное по этой схеме, но можно, кажется этого и не делать. У кого реакция именно на мед препараты, тем дадут отвод. И ещё, как уже писали выше, важно не убегать сразу после прививки, а посидеть возле медиков полчаса. Не во всех прививочных центрах это предложено, но надо постараться. Если полчаса всё хорошо, то - в путь)) По поводу орви - есть рекомендация не делать ранее, чем через 2 недели от орви. Я делала прямо на орви, к своим 37 градусам прививка дала 39 - на один день. Но, это совсем не те 39, когда у вас ещё разрывается горло, кашель или лимфоузлы, например. И последнее, слава Богу за таких пастырей - разъяснения и обращение вл. Тихона к пастве по поводу вакцинации: https://youtu.be/JMkXZkHhWA0
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 11:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Sergey88 писал(а): А конкретно по этой статье имеются вопросы?.. Надо ведь как-то отделять одно от другого... Так что, надо не на людей смотреть, а на здравые факты... Да, и Медведева с Шишовой - всё же не маргиналы какие-то, чтобы их так вот сразу отметать, даже если и есть к ним вопросы. Ну, вообще, маргиналы. ИМХО. Лично слушала однажды, могла наблюдать и поведение. К их опусам всегда много вопросов и уж если Вячеслав своим постом из жизни по-Вашему нагнетает, то эти дамы это делают регулярно, в т.ч. и в этой статье. Здравых фактов не увидела.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Sergey88
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 11:35 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 27 мар 2020, 18:50 Сообщения: 577
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): И последнее, слава Богу за таких пастырей - разъяснения и обращение вл. Тихона к пастве по поводу вакцинации: https://youtu.be/JMkXZkHhWA0Давайте и иную сторону послушаем... Сразу скажу, что не со всеми доводами я в равной степени согласен и кое-что убрал бы, но вот, иные православные люди - мыслят так: Полный текст - http://myrophoros.blogspot.com/2021/07/ ... .html#more----------------------------- Открытое письмо Высокопреосвященнейшему Тихону, митрополиту Псковскому и Порховскому. Копия всем митрополитам, епископам, игуменам, служащим в рамках юрисдикции Русской Православной Церкви и находящимся на канонической территории Русской Православной Церкви: в Российской Федерации, РПЦЗ, Украине, Республике Беларусь, Республике Молдова, Азербайджанской Республике, Республике Казахстан, Китайской Народной Республике, Кыргызской Республике, Латвийской Республике, Литовской Республике, Монголии, Республике Таджикистан, Туркменистане, Республике Узбекистан, Эстонской Республике, Японии. …Кто за ремесло чужое браться любит, Тот завсегда других упрямей и вздорней: он лучше дело всё погубит, и рад скорей посмешищем стать света, чем у честных и знающих людей спросить иль выслушать разумного совета. Иван Крылов — Щука и кот (Басня) Ваше Высокопреосвященство Владыка Тихон! ( Свернуть ) Ваше Высокопреосвященство Владыка Тихон! Сообщество православных мирян решило обратиться с открытым письмом к Вам, поскольку мы внимательно изучили Вашу позицию в отношении массовой вакцинации, проводимой в нашей стране, изложенную в видеоролике, опубликованном 05-07-2021 на YouTube-канале TV-СПАС с названием «О вакцинации. Экстренное обращение митрополита Тихона Шевкунова». https://www.youtube.com/watch?v=WhTxQzAVj0I&t=1449sВидя Ваше искреннее желание изменить ситуацию во вверенной Вам митрополии в сторону снижения заразившихся и умерших новой формой ОРВИ под названием КОВИД, не можем не обратить внимание на ряд неточностей, ложных высказываний и неканоничных тезисов, с точки зрения общецерковных канонов и Устава Русской Православной Церкви. На первой минуте Вы выражаете обеспокоенность тем, что эпидемия КОВИД-19 усилилась во всём мире, в России и на Псковщине. Но, согласно статистике, которую обнародовала ВОЗ, коронавирус — не самая большая проблема органов здравоохранения. В списке самых опасных заболеваний коронавирусная инфекция, несмотря на приобретенную репутацию, занимает только 17-ю позицию. В первую тройку «лидеров-убийц» среди заболеваний входят: туберкулез, гепатит В и пневмония. Смертность в мире в 2020 году в сумме по этим заболеваниям превышает 7,6 тыс. человек в день (по обновлённым данным : 09.01.21 11:14). МИРОВАЯ СТАТИСТИКА. Всего смертей от «ковид» на сегодня: 1 915 892. Случаев заражения на сегодня: 89 036 370. Смертность: 2.2%. При этом в 2020 году в мире было совершено около 43 миллионов абортов, а с начала 2021-го – уже почти 3 миллиона. В 2020 году в мире было произведено 42,6 миллионов абортов, что намного превысило общее число людей, умерших в результате других основных причин смерти, сообщает The Christian Post. Так, согласно данным справочного веб-сайта Worldometer, который отображает статистические данные, полученные от Всемирной организации здравоохранения, в ушедшем году аборты стали ведущей причиной смертности в мире!!! И при этом, владыка, Вы пугаете нас модным ОРВИ со смертностью в 30 раз меньшим? Может быть, Вы неверно составили шкалу приоритетов Вашего милосердия? Если говорить о Псковской земле в историческом контексте, то только в 1352 году по предположениям ученых в Пскове от чумы умерло без малого 25 тысяч человек, а пострадал почти каждый. Случаи исцеления считались чудом. В конце 16 века по той же причине погибло почти все коренное население, а город выжил только за счет переселенцев. Но наши предки понимали духовные причины эпидемий и не удивительно, что за 14–16 века в связи с эпидемиями в Пскове возведены 12 храмов. Если сравнить ковид с другими болезнями и пандемиями, которые пережило человечество и любимая Вами Псковщина, то становится очевидным, что, пожалуй, ни одна вирусная инфекция не вызывала такого общественного резонанса и не была так «распиарена», как эта, далеко не самая опасная. Тем не менее, Вы говорите, что смертность от ковида сейчас самая высокая за полтора года. Но даже если это в какой-то мере соответствует действительности, разве это не показатель того, что меры, принятые и властью светской и властью церковной по борьбе с вирусом, оказались не просто бесполезными, но и опасными? Паника — это половина болезни… в свое время говорил Авиценна. В наши дни идет истерическое нагнетание обстановки из всех официальных СМИ. По сути, нагнетается массовый психоз. Паника, как считают психологи, оказалась не менее опасна, если не опаснее, чем само заболевание. Страны мира закрыли границы, объявили карантины, ввели штрафы, пропуска, самоизоляцию и прочие ограничения. В результате заметно изменилась психология людей — люди перестали выходить из дома, при встречах шарахались друг от друга. В конце января, когда история с коронавирусами еще только начиналась, появилось знаменитое видео из Уханя, где заразившиеся люди замертво падают на улицах. Аналогичное видео из Италии было растиражировано и многократно показано миллионам телезрителей. Но! Фото и видео гробов с умершими от коронавируса в Италии оказались фейком. На самом деле эти фотографии сделаны в 2013 году. 3 октября, недалеко от острова Лампедуза, затонуло «судно» с эмигрантами, погибло 368 человек. Но фото и видео гробов, которые многократно тиражировали в соцсетях и даже интернет изданиях как шокирующие доказательства масштабов эпидемии, сделали своё дело в нагнетании паники во всём мире. ( https://newizv.ru/news/society/19-03-20 ... om-bergamo ). Подобный же эффект вызвало лживое паническое письмо жительницы Италии российского происхождения Полины Головушкиной, якобы раскрывающее правду о ситуации с коронавирусом в Италии. Позже ложь этой дамы была обличена, но коронавирус в СМИ из обычного болезнетворного вируса превратился в ментальное оружие против населения планеты. Показательно то, что письмо стало распространяться среди отечественных блогеров и СМИ 26 марта 2020 года. А уже 29 марта Святейший Патриарх Кирилл в проповеди сослался на письмо некой дамы из Италии, в котором перечислил все эти фейки от Полины Головушкиной. В результате ссылок на ложную информацию, Патриарх Кирилл издал указ об отстранении прихожан от Пасхальных служб весной 2020 года. Руководитель отделения лечения пограничных расстройств и психотерапии Центра имени Бехтерева Минздрава РФ Татьяна Караваева заявила, что во время пандемии коронавируса в России увеличилось число граждан с психическими расстройствами. В разных регионах страны прирост составил от 10 до 30% процентов. Лидером по количеству обращений к психиатрам стал Санкт-Петербург — там оно увеличилось на треть… Владыка, Вы не раз говорили и повторили в этом видео, что идёт «третья мировая война», и мы понесли значительные потери. Но не является ли ложная информация с целью нагнетания паники оружием, направленным против народа России? В конце третьей минуты Вашего видеообращения Вы произносите фразу, которая произвела огромное смущение среди верующих людей. Вы заявляете: «Ничто эту болезнь не остановит кроме вакцинации…». Из жития святого Григория Чудотворца, которое было написано святым Григорием Нисским сто с лишним лет спустя, известно о событиях, получивших название Киприанова чума. В житии говорится, что жители города Неокесария, где епископствовал святой Григорий Чудотворец, массово обращались в христианство, устрашенные зрелищем языческих храмов, забитых трупами тех, кто пришел туда в надежде на исцеление. Дело было не в том, что мольбы, обращенные к Асклепию и Аполлону, не приносили желаемого избавления. Христиан эпидемия тоже не щадила. «Нынешняя болезненная язва поражает наших наравне с язычниками», — признавался святой Киприан. Но христиане тех времён демонстрировали совершенно иное отношение к жизни и смерти, чем приверженцы старых языческих культов и часть священноначалия современной Православной Церкви. Вместо того, чтобы оплакивать смерть, они воспринимали ее как встречу с Богом и «спасительное изшествие из мира», пользуясь выражением святого Киприана. Вместо того, чтобы спасать свою жизнь любой ценой, они продолжали заботиться о заболевших и умирающих. Сегодня некоторые священники, епископы и митрополиты, в числе которых и Вы, владыка, проповедуют спасительность некой вакцины или вакцин от болезни в разы менее опасной, чем чума, подменяя милость Божию силой экспериментально непроверенной жидкости. Но разве забыли Вы слова Святого Писания «…во власти Господа Вседержителя врата смерти»? (Пс. 67, 21). Мы понимаем, что давно прошли те времена, когда моровое поветрие останавливали крестными ходами и молебнами, уповая на милость Господа нашего Иисуса Христа, но всё же слышать от митрополита о том, что только вакцинация остановит болезнь — выходит за рамки нашего понимания православной веры и нравственности. В конце 80-х годов прошлого века специалисты Украинской АН проводили такие эксперименты. К св. Киево-Печерской лавре подносили штаммы разных болезнетворных микробов и вирусов. По мере приближения к святыне их жизнедеятельность все более и более тормозилась, а в самой лавре они погибали. Так мощи Печерских святых и по их блаженной кончине оказывали такое целительное действие! Но в 2020–21 годах нашего века в братском Псково-Печерском монастыре прихожан без голубых масок на лице выгоняют из храмов и не пускают помолиться у святых мощей подвижников из-за опасности заразиться модной болезнью. Не удивимся если в святых пещерах Вы, владыка, откроете пункт вакцинации, и люди, уважающие Ваше мнение и сан выстроятся в очередь… Но это уже будут люди, исповедующие иную религию! Религию, где спасение приходит к людям не через Крестную Смерть и Воскресение нашего Господа Иисуса Христа, а через рукотворный коктейль, созданный на основе клеток убитого в утробе матери ребёнка. Если Вы подтверждаете сказанные ранее слова о том, что эпидемию может остановить только вакцинация, то призываем милость Божию, чтобы всемогущий Господь и Целитель не остановил Вас до покаяния в тяжком грехе маловерия. Рассуждая о суевериях и страхах православных людей, противящихся вакцинации, Вы зачитываете слова святого старца Иоанна Крестьянкина: «Печать последует только за личным отречением человека от Бога, а не обманом. Обман смысла не имеет. Господу нужно наше сердце, любящее Его». Старец говорил о принятии ИНН, паспорта, пенсионного удостоверения, налоговой карточки. Действительно были и есть люди, которые сжигали свои паспорта, найдя в них «число зверя», отказывались принимать ИНН. Но почему-то Вы не зачитали и такие слова всероссийского старца отца Иоанна, Вашего духовника. «Сейчас эти документы в том виде и с такой подачей опасности для нас не представляют. Но, безусловно, что это один из этапов в подготовке к будущему страху… Писать прошения о присвоении нам номеров мы не будем, а если их проведут без нашего на то произволения, сопротивляться не будем. Ведь получали же мы в свое время паспорта и были все в системе учета государственного, так и ныне. Ничего не изменилось. Кесарю — кесарево, а Божие — Богу». Очевидно, что отец Иоанн понимал суть глобальных апостасийных процессов и не благословлял добровольно принимать даже ИНН. Вы же владыка, вопреки словам своего духовника, не только благословляете, но и настаиваете на вакцинации как единственном спасении от вируса. Создаётся впечатление, что Вы либо намерено неверно трактуете слова старца, либо изначально услышали то, что хотели услышать. С печалью в голосе Вы говорите, что часть православных христиан опасаются этих вакцин, потому что считают, что они могут повредить нашему здоровью. При этом Вы оговариваетесь, что есть большая часть медиков, которая считает вакцинацию от ковида опасной, но вы прислушиваетесь и к тем, и к другим… И эту позицию Вы называете САМЫМ СТРАШНЫМ СОБЛАЗНОМ. А на самом деле, соблазн состоит в том, что Вы категорически и агрессивно не хотите принять и даже услышать мнение профессионалов, отличающегося от Вашего и Ваших друзей из Биг Фармы. Странно, что Вы цитируете слова отца Иоанна о РАССУЖДЕНИИ С СОВЕТОМ, но при этом не желаете ни рассуждать, ни советоваться с профессионалами, аргументировано выступающими против вакцинации. Ваша позиция за прививки обоснована тем, что Ваша мама работала в институте Гамалеи и Вы, общаясь с её учениками, свидетельствуете, что это ответственные профессионалы и патриоты нашей страны. Видимо в число этих «ответственных» людей Вы включили и директора Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи Александра Гинцбурга? Напомним Вам, владыка Тихон, что российский центр под руководством А. Гинцбурга не смог внедрить ни одной векторной вакцины за 11 лет! Одна из первых попыток НИИ Гамалеи разработать вакцину против гриппа векторным методом закончилось уголовным делом о хищении 424 миллиона рублей сотрудником центра Гамалеи Рустамом Атауллахановым ( https://theins-ru.turbopages.org/theins ... nyi/242196 ). И вдруг, как по приказу появившуюся некую субстанцию с названием «Спутник V», которая не прошла цикл испытаний даже на животных, Вы считаете единственным спасением от эпидемии коронавируса… В декабре 2020 года академик Гинцбург в эфире у В. Соловьёва заявил, что «Спутник V» даст иммунную защиту на два года. В апреле 2021 года «патриот» пошёл дальше и заявил в СМИ, что надеется на пожизненный иммунитет своего детища. 29 июня этого года Гинцбург сообщил, что вакцинироваться от новой коронавирусной инфекции необходимо каждые полгода. Видимо по совету таких вот «патриотов-профессионалов» Вы лично привились три раза и советуете всем пройти вакцинацию? Но как должны относиться здравомыслящие люди к таким «ответственным и честным» медикам как А. Гинцбург, который запутался в показаниях, а проще говоря, заврался? Ваш выбор и право подвергать себя любым медицинским экспериментам, если Вам позволяет это делать совесть и сан. Однако, Ваша агрессивная реклама не прошедшей весь цикл испытаний субстанции, способна навредить и уже вредит другим доверчивым людям! А это вопрос уже выходящий за рамки Вашего личного отношения с Богом, а значит, и другой уровень ответственности. О каком рассуждении и совете разговор, если Вы принципиально игнорируете мнение десятков и сотен профессионалов медиков, которые в один голос говорят, что вакцинация, навязываемая нам в таком виде, НЕДОПУСТИМА, ВРЕДНА И ОПАСНА! Почему можно доверять, или хотя бы прислушиваться к мнению тех людей, которых Вы назвали «лжецами» и «агентами влияния», в отличие от ваших «честных и ответственных патриотов»? По одной простой причине! Они либо не боятся быть уволенными за правду, либо работают в структурах, напрямую неподконтрольных ВОЗ — частной американской организации открыто и принципиально ведущей политическую, идеологическую и информационную войну против России. Дорогой владыка, Вы упомянули неких честных и ответственных людей из центра Гамалеи, не назвав их фамилии и должности. С радостью сообщаем Вам, что такие люди в НИИ Гамалеи действительно есть. По крайней мере были. Одной из них является Галина Борисовна Кирилличева — доктор медицинских наук, профессор, иммунолог, ныне монахиня Александра. Она бОльшую часть жизни занималась исследованиями в области воздействия вакцин и иммуномодуляторов на естественный иммунитет, проработала в НИИ Гамалеи 30 лет и наверняка была знакома с Вашей покойной мамой. Галина Борисовна действительно честный и ответственный человек, искренне переживающий за судьбу России и за физическое и духовное здоровье наших граждан. Но по какой-то непонятной нам причине именно её экспертное мнение в отношении вакцинации Вы не озвучили в своём видео-обращении. А оно заключается в следующем: - введение вакцины здоровому человеку приводят к тому, что в организме происходят колоссальные неблагоприятные последствия… а вакцинацию детей от коронавируса эксперт назвала настоящим преступлением. Таким образом, Галина Борисовна выступает категорически против данной вакцинации и как врач с многолетним опытом и как монахиня православной Церкви. Вы же как митрополит и монах православной Церкви, не имеющий специального медицинского образования не смущаясь заявляете, что вакцинация абсолютно безопасна. Вот уж воистину вспоминается басня Крылова «кот и щука»: Беда, коль пироги начнёт печи сапожник, А сапоги тачать пирожник...». Другие неподконтрольные ВОЗ ученые утверждают, что об эффективности вакцины не следует говорить до завершения клинических испытаний, которые, по официальным данным портала «государственный Реестр лекарственных средств»( https://grls.rosminzdrav.ru/ ), должны закончиться лишь 31 декабря 2022 года! Очевидно, что поспешная массовая вакцинация вызвана, прежде всего, политическими и экономическими причинами, а не заботой о здоровье людей. Вот уж воистину, где дьявольское поспешение, по словам Святого Преподобного Макария Великого. Это к разговору о «третьей мировой войне» и кто на чьей стороне воюет. Когда Вы ссылаетесь на неких врачей, которые убедили Вас привиться третий раз в связи с агрессивностью так называемого Индийского штамма, Вы, очевидно, даже не поставили под сомнение компетентность этих специалистов, рискуя своим здоровьем. Но оставьте право нам прислушиваться к мнению не Ваших друзей, чад или родственников, а специалистов с мировым именем. Вот мнение нобелевского лауреата в области медицины за открытие ретровируса ВИЧ Люка Монтанье в интервью создателем новой серии документального фильма о коронавирусе Hold-Up. «Когда мы смотрим на кривые ВОЗ с момента начала вакцинации в январе кривые заражений взлетают вверх. А также количество смертей, в том числе молодых людей, от тромбоза… Эта непростительная историческая ошибка. Однажды мы подведем этому итоги», — сказал ученый, — поскольку именно вакцинация породила появление мутаций SARS-CoV-2». Если в этих словах мирового светила есть хотя бы 50 процентов правды, то кампанию вакцинации смело можно назвать преступлением, в котором Вы являетесь соучастником - и как агитатор, и как жертва. Поразительно, что Вы пытаетесь оправдать вакцину с точки зрения нравственных и этических аспектов. Точнее оправдать внедрение в свой организм генномодифицированных клеток убитой в 1973 году в Нидерландах девочки. Речь идёт о HEK 293 (англ. Human Embryonic Kidney 293) — клеточной линии, полученной из эмбриональных почек человека. На официальный запрос православного активиста о наличии абортивной линии в вакцинах НИИ им. Гамалеи пришёл поразительный по лукавству ответ всё того же «ответственного патриота» А. Гинцбурга, который следует разобрать подробно. «Уважаемый Николай Николаевич! В ответ на Ваше письмо сообщаем, что при разработке вакцины "Спутник-V" абортивный материал не использовался и не мог использоваться. В настоящее время работа проводится с трансформированной клеточной линией без какого-либо абортивного материала. При производстве векторных вакцин, предназначенных для профилактики вирусных заболеваний, во всем мире используется клеточная линия НЕК 293, которая была получена в 1973 году трансформацией аденовирусом абортивной культуры клеток эмбриональной почки человека. Нам неизвестно, что послужило для нее исходным материалом. В ФГБУ «НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи» Минздрава России она поступила в 1981 году из Института генетики Университета г. Кельна, ФРГ. В соответствии с пределом Хейфлика все клетки, делящиеся в клеточной культуре, умирают приблизительно после 50 делений. Поэтому уже к 1981 году все клетки, взятые из исходного материала, в линии НЕК 293 отсутствовали, и утверждение о связи этой линии с абортивным материалом равносильно утверждению о ее происхождении от неандертальца. Оба утверждения абсурдны, не говоря уже о том, что в конечном продукте под названием "Спутник V" какой-либо человеческий материал полностью отсутствует и не может там присутствовать по определению. С уважением, Директор ФГБУ "НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи" А. Л. Гинцбург». В самом начале Гинцбург пишет, что при разработке вакцины "Спутник-V" абортивный материал не использовался и не мог использоваться, но уже в следующем абзаце «патриот», ссылаясь на «весь мир» как бы намекает, что клеточная линия НЕК 293 таки используется и что это абортивный материал эмбриональной почки человека. Но тут же забывает о том, что написал на строчку выше и пошло пытается отказаться от написанного. «Нам неизвестно, что послужило для нее исходным материалом». То есть материал абортивный, но из чего берут абортивный материал в Гамалеи не знают. По Вашим словам, владыка, не знаете и Вы. А мы знаем! Знают все те, кого Вы, ничтоже сумняшеся, называете «агентами влияния, лжецами и недоброжелателями». Клеточная линия изначально произошла от абортированного плода женского пола в январе 1973 года канадским ученым Фрэнком Грэмом (FrankGraham), проходившим постдокторантуру в лаборатории профессора Алекса ван дер Эба (AlexvanderEb) в Лейдене, Нидерланды. Это был 293-й эксперимент, номер которого вошел в название линии. «HEK» расшифровывается как «humanembryonickidney» (эмбриональная почка человека). Руководитель исследований доктор Алекс Ван Дер Эб заявлял в 2001 году следующее: «Почка была от плода, с неизвестной семейной историей, полученная, вероятно, в 1972 году. Точная дата сейчас не известна. Плод, насколько я помню, был совершенно нормальным. Все было в порядке. Причины аборта мне неизвестны». Откровенной ложью рассчитанной на малообразованных христиан псковской глубинки является заявление Гинцбурга о делении клеток в «клеточной культуре» в соответствии с пределом Хейфлика. Даже домохозяйка из города Дно Псковской епархии может найти в интернете информацию о том, что такое «ПРЕДЕЛ ХЕЙФЛИКА» (Предел или лимит Хейфлика — граница количества делений соматических клеток, названа в честь её открывателя Леонарда Хейфлика). Несложно также узнать, что линия НЕК 293 и стала всемирно востребованной и принесла миллионные прибыли создателям именно из-за того, что на 293 попытке её авторы нашли способ ПРЕОДОЛЕТЬ ПРЕДЕЛ ХЕЙФЛИКА и сделали линию постоянно делящихся клеток мутантов. Уважаемый Владыка, Ваши слова о том, что «на момент первой вакцинации «Спутником V» никто об этом не говорил, так как это поле было слишком неисследованным», являются показательными. Как после сказанного можно Вам доверять в принципе, если Вы подтвердили, что добровольно в свой организм вкололи НЕИССЛЕДОВАННЫЙ И НЕИЗУЧЕННЫЙ коктейль? Но вместо покаяния в преступной халатности в отношении к своему организму Вы стали пытаться оправдывать содеянное тем, что в Нидерландах в 1973 году были официально запрещены аборты, а разрешили их только в 1981 году. «Скорее всего, это был выкидыш…», говорите Вы, слегка смущаясь, на камеру. Увы, дорогой Владыка, это был именно АБОРТ, то есть преднамеренное убийство ребёнка в утробе матери! Ситуация в Нидерландах в те годы не лишена серьёзного внутреннего парадокса. Дело в том, что аборты в стране законодательно разрешены только в 1984 году. Но в многочисленных учреждениях здравоохранения всегда можно было легально и официально прервать нежелательную беременность. В 1969 году был создан Нидерландский фонд по медицинскому прерыванию беременности (Stimezo Nederland), а уже с 1972-го в стране повсеместно существовали специализированные клиники и специалисты высочайшего класса. Большая часть абортов проводилась на ранних сроках под местной анестезией. Правительство и суды на это просто закрывали глаза. Вы подтвердили, что на официальный запрос Русской Православной Церкви в институт Гамалеи о наличии абортивного материала в вакцине «Спутинк V» пришел такой ответ: «При создании вакцины "Спутник V" использовалась клеточная линия HEK 293 (Human Embryonic Kidney), но в самой вакцине этой линии нет», — сообщил руководитель лаборатории механизмов популяционной изменчивости патогенных микроорганизмов в НИЦЭМ имени Гамалеи Владимир Гущин. «Речь идет о клетках, которые получены из человеческих абортированных эмбрионов, поэтому против их применения выступает Русская православная церковь». При этом он заверил, что в самой вакцине этой клеточной линии нет. «С помощью хроматографической очистки вирусная частица избавляется от следов человеческой клетки», — пояснил специалист. «Плюс используются буферные системы для промыва, чтобы там ничего не осталось», — уточнил Гущин. А вот мнение независимого эксперта. Молекулярный биолог Елена Калле утверждает, что стопроцентная очистка невозможна и остатки ДНК абортированной в Голландии девочки попадают в организм вакцинируемого. Да и существенным недостатком хроматографической очистки является содержание вирусного препарата в высокомолярном растворе хлористого цезия, являющемся токсичным продуктом, несовместимым для применения человеку и другим биологическим объектам… ( https://findpatent.ru/patent/246/2465327.html) Нравственную оценку применению вакцин с абортивной линией клеток даёт известный учёный, автор концепции духовной безопасности в системе образования в Российской Федерации, кандидат физико-математических наук, председатель Отдела религиозного образования и катехизации Рязанской митрополии протоиерей Сергий Рыбаков. В комментарии на документ ватиканской Конгрегации вероучения, допускающий использование в некоторых вакцинах против КОВИД-19 клеточных линий абортированных эмбрионов, восклицает: «Ужас в том, что документ ватиканской Конгрегации вероучения прокладывает путь к каннибализму. Употребление в медицине трупов убиенных младенцев ‒ это возводится в норму». К сведению! При изготовлении одобренных Ватиканом вакцин используется всё та же абортивная линия НЕК 293!!! Но для нас настоящий ужас заключается в том, что с папой Франциском в легализации каннибализма публично соревнуется митрополит Русской Православной Церкви! Останки любого человека должны уважаться и не считаться «отходами» и просто «биоматериалом», иное отношение является преступлением перед человеческой личностью. Медицинская польза не должна оборачиваться поощрением абортов и эвтаназий, ткани и органы могут изыматься только с согласия пациента или его представителей, прочие же останки с уважением погребаются. Такова позиция по этому вопросу Русской Православной Церкви, которую недавно подтвердил председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства о. Федор Лукьянов. Приводим прямую цитату о. Федора из онлайн-конференции, организованной Комитетом по здоровью Госдумы в октябре 2020 г. ( смотрите его выступление с 2:32:40 ): «Этически недопустимым представляется наличие в составе препаратов для иммунопрофилактики, — это очень важно именно с точки зрения Русской Православной Церкви, — компонентов, полученных с использованием клеточных линий, полученных из эмбриональных тканей человека», — отметил священник, далее конкретно назвав клеточную линию HEK-293 как пример абортивной фарминдустрии. Надеемся, Владыка, Вы понимаете, что в данном случае публично выступаете против официальной позиции Русской Православной Церкви, так как эти положения, прописанные в Основах социальной концепции РПЦ, никто не отменял. Далее Вы цинично пытаетесь оправдать убийство ребенка в утробе матери в 1973 году в Нидерландах тем, что в медицине бывают спасения жизней людей с помощью пересадки органов убитых людей. В этом отношении в нашей Церкви тоже всё обозначено и заявлено. «Церковь считает, что органы человека не могут рассматриваться как объект купли и продажи. Пересадка органов от живого донора может основываться только на добровольном самопожертвовании ради спасения жизни другого человека. В этом случае согласие на эксплантацию (изъятие органа) становится проявлением любви и сострадания. Однако потенциальный донор должен быть полностью информирован о возможных последствиях эксплантации органа для его здоровья. Морально недопустима эксплантация, прямо угрожающая жизни донора. Наиболее распространенной является практика изъятия органов у только что скончавшихся людей. В таких случаях должна быть исключена неясность в определении момента смерти. Неприемлемо сокращение жизни одного человека, в том числе через отказ от жизнеподдерживающих процедур, с целью продления жизни другого» (Основы социальной концепции Русской Православной Церкви XII. Проблемы биоэтики). То, что публично заявляете Вы, это, по сути, одобрение и косвенное участие в убийстве невинного ребенка, что является нарушением шестой заповеди. Жизнь — это дар, данный людям Богом, и человек не вправе распоряжаться ей и обрывать её, а так же улучшать своё здоровье и продлевать жизнь тела за счёт смерти человека, невинно убиенного даже в автокатастрофе, а уж тем более в преднамеренном аборте. Не всё так однозначно говорите Вы, оправдывая собственное соучастие в убийстве ребёнка, но, слава Богу, в нашей Церкви прописано всё однозначно. И преступно митрополиту по своему усмотрению превратно толковать официальную позицию Церкви, выработанную на основе заповедей нашего Господа Иисуса Христа. Вы оправдываете осложнения после вакцинации тем, что Вам пояснил хирург, главный врач Псковской городской больницы, а также депутат от партии Единая Россия Псковского областного Собрания Алексей Николаевич Васильев. Оказывается, «заражение могло произойти за несколько дней до вакцинирования, как Вы говорите «человек получил порцию этого вируса, общаясь с больным, но проявление болезни ещё не наступило. И человек, считая себя здоровым, приходит вакцинироваться, а выработка иммунитета вакциной ещё не произошла. Таким образом, человек заболевает». В таком случае Ваши соратники и друзья Васильев и Гинцбург обязаны представить изумлённой публике инструмент определения заражения, которое никак клинически и симптоматически не проявляется и в формате организованного ковидобесия называется «БЕССИМПТОМНЫМ ковидом». Если такого инструмента или теста нет, то признать заражённым ковидом можно любого человека и списать на этот казус любое осложнение или смерть после вакцинации, что вы и делаете. По мнению швейцарского ученого Бэда Штадлера коронавирус — это обычное сезонное заболевание, а бессимптомных носителей не существует: у этих людей есть иммунитет к возбудителю COVID-19 и заразить других они не могут. Но Вас не интересует мнение профессионалов, которое не вписывается в схему, сконструированную вашими единомышленниками. Так же, видимо по информации, полученной от Алексея Николаевича Васильева, Вы говорите, что человек может заболеть между двумя прививками. «Так как ещё не выработан достаточный иммунитет и человек заболевает». У Вас иммунитет не выработался и после второй прививки, и Вы сделали третью. Судя по Вашей вере в спасительность вакцинации, Вы сделаете, и четвёртую, и пятую… Ведь сказано «по вере вашей да будет вам»... (Мф. 9, 29.) Но это Слова о вере в нашего Бога, а не во всемогущество «СпутникаV». А вывод Вы делаете из сказанного поразительный. Оказывается, вакцинироваться необходимо, так как идет ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ ВОЙНА. Вы утверждаете, что люди, противящиеся прививкам, по каким-либо причинам распространяют сплетни и духовные «наночипы». Вы их называете «зомби». «Такой человек начинает агрессивно распространять вокруг себя эту информацию и почитает за свой долг, просто даже чесотка какая-то у него, чтобы обязательно поделиться этой информацией со своим ближним, заразить его этим, если можно сказать, духовным «наночипом». Это просто такие рукотворные бесы, которые люди передают друг другу. А потом оказывается, что информация-то не проверенная, что все это ерунда». Дорогой Владыка! После Вашей тирады вспоминаются слова из Священного Писания: «И сказал Нафан Давиду: ты – тот человек, [который сделал это]» (2-я книга Царств 12, 7–9). Именно Вы, Владыка, делитесь непроверенной и ложной информацией по следующим категориям. 1. Наибольшее число жизней россиян унесли болезни систем кровообращения, онкология, болезни нервной системы, органов пищеварения, органов дыхания, а также инфекционные и паразитарные заболевания. Вклад COVID-19 в общие цифры окажется на уровне статистической погрешности. По состоянию на 15 апреля 2020 года, коронавирусом заболели 24 490 россиян, умерло 198 человек. Это менее 1% всех скончавшихся за прошлый год в РФ от пневмонии (23 352 человек) и менее 0,4% всех летальных исходов от всех респираторных болезней (58 тыс). Именно Вы распространяете ложную информацию об ужасной эпидемии, хотя судя по статистике её нет. Пугаете смертями, число которых не превышает статистическую погрешность! Нагнетаете панику и провоцируете рост психических отклонений у населения, которое доверяет Вам как архипастырю! 2. Христос, явившись среди людей, чтобы врачевать их духовные недуги, никогда не отказывал и тем, кто просил Его об избавлении от немощей плоти. Он не признавал телесные страдания необходимой составляющей человеческой жизни. Не оставаясь непреклонным или равнодушным к таким мольбам, а, напротив, даруя исцеление всем, взывавшим к Нему, Он тем самым показывал необходимость исцеления телесных недугов и подавал пример адекватного отношения к ним. При этом Он говорит о Самом Себе как о враче: не здоровые имеют нужду во враче, но больные (Мф. 9, 12; Мк. 2, 17; Лк. 5, 31); конечно, ы скажете Мне присловие: врач! исцели Самого Себя (Лк. 4, 23). И множество исцелений, совершенных Им и подробно описанных в Евангелиях, свидетельствуют о том, что Он явился как врач не только для души человеческой, но и для плоти. Вы как архиерей Православной Церкви не призываете к обращению своей паствы к Врачу душ и телес, но искажая суть православного вероучения подменяете силу Господа некой «вакцинацией» утверждая, что только она может остановить эпидемию! 3. «Главное в духовной жизни — вера в Промысл Божий и рассуждение с советом» - говорил Ваш духовник великий старец России отец Иоанн Крестьянкин. Но Ваши рассуждения, Владыка, исключают мнение людей в отношении вакцинации, имеющих другую точку зрения! Вы не воспринимаете альтернативное мнение братьев христиан и профессионалов в области медицины, а попирая принцип Соборности нашей Церкви навязываете свою точку зрения, считая её единственно верной и безупречной! 4. Ученые утверждают, что об эффективности вакцины вообще не следует говорить до завершения клинических испытаний, хотя не исключают, что поспешная регистрация вызвана прежде всего политическими причинами. При этом не полностью протестированная вакцина может провоцировать ответ организма против вируса, но непонятно, как долго эта защита сохранится. Не исключен и так называемые ADE-эффект, когда привитые люди переносят болезнь тяжелее, чем все остальные. Институт Гамалеи не довел до конца ни один свой громкий проект. Зато у Гинцбурга и окружения хорошо получается публично лгать, лукавить и имитировать научные успехи в глазах высшей власти - что с Эболой, что с нынешним коронавирусом. Академик Александр Григорьевич Чучалин: «…Вы имеете полное право получить всю интересующую вас информацию – а в противном случае такого согласия не давать. Так вот, на этом фоне меня удручает позиция некоторых наших учёных, которые выступают с безответственными заявлениями об уже готовых вакцинах. Это Сергей Владимирович Борисевич, главный вирусолог Вооруженных сил, и академик Александр Леонидович Гинцбург, директор НИЦ эпидемиологии и микробиологии им. Н. Ф. Гамалеи». Вы доверяете людям, которые публично лгут и вводят людей в заблуждение, становясь соучастниками преступления, так как ложь от создателей вакцины — это преднамеренное втягивание населения в медицинский эксперимент, запрещённый Нюрнбергским кодексом — международным документом, возбраняющим проведение медицинских опытов над людьми. 5. В разработках ряда вакцин используются клеточные линии, полученные из органов нерожденных детей, убитых посредством аборта. Таковой является клеточная линия НЕК-293, созданная в 1973 году — основой для нее были ткани почки девочки, абортированной в Нидерландах годом раньше. Эту клеточную линию используют при изготовлении вакцины «Спутник V».
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 11:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01 Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вражеские провокаторы написали это, чтобы уничтожить россиян поголовно. Биип!
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 11:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Цитата: Давайте и иную сторону послушаем... Ну, может, это и правильно - послушать все стороны. И выбрать по себе - пастыря, врача и поступки. Извините, я пас это читать. Но каждый должен сам принять свое свободное решение. А мне некогда, вот, вчера сайт госуслуги оповестили, кажется, я итак опоздала, бегу:
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Sergey88
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 12:06 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 27 мар 2020, 18:50 Сообщения: 577
Вероисповедание: Православный, МП
|
Хочется жить в дивном новом мире - Ваше право... Только боюсь, смешного там будет немного....
Напомню лишь элементарное: --------------------
Почему по законодательству вакцинация добровольна? На этот вопрос очень и очень важно ответить! В нем ключ. 1) Только человеку принадлежит его тело. Не обществу, не общественному благу, не соседу, не Гинцбургу, не Президенту. За тело человека отвечает сам человек. А за тело детей их родители. Поэтому все законы сверху до низу прописывают добровольность любых мед.манипуляций. Как право человека самостоятельно решать судьбу своего тела. Мое тело - мое дело. Аминь. 2) Вакцинация имеет побочные явления и несет риски (это официальный мед.факт). Даже у парацетамола есть риск и побочка, поэтому разговоры про чистейший Спутник звучат непрофессионально и не соответствует действительности. А если есть хоть один риск, значит у человека есть выбор принимать решение. Самостоятельно, т.к его тело - его дело (см. пункт выше) и всю ответственность за свой выбор несет он сам. 3) Ни одна жизнь не может быть принесена в жертву общественному благу. Это общий, базовый закон, на котором стоит и держится вся правовая система. Это фундамент правовой системы. Этот пункт стал важнейшим и засиял особыми красками после Нюрнбергского процесса. 4) У человека нет хозяина, который за него будет решать, что ему хорошо. А за детей решают их родители. Даже самый распрекрасный учёный не вправе "спасать" и "улучшать" без добровольного согласия на это. И это нормально. Вы же сопротивляетесь, если какой то левый человек командует, как вам жить? Или не сопротивляетесь..? *** Теперь понятно, куда нас заводят недалекие любители насильственно осчастливить? Ими ломают: -- Тело человека принадлежит самому человеку. -- Ценность человеческой свободы, воли и достоинства превыше всего. -- Человеческая жизнь и свобода выше некого эфемерного общественного блага. Которое сегодня может быть одним, а завтра другим. -- У человека нет хозяина. Если люди искренне не понимают: "а чо такого всех принудить вакцинироваться", становится очевидно: им нужен правовой ликбез, учебник истории, логика и более широкий кругозор мышления. И немножко достоинства.
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 12:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01 Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Цитата: Давайте и иную сторону послушаем... Ну, может, это и правильно - послушать все стороны. И выбрать по себе - пастыря, врача и поступки. Извините, я пас это читать. Но каждый должен сам принять свое свободное решение. А мне некогда, вот, вчера сайт госуслуги оповестили, кажется, я итак опоздала, бегу: И проверьте, нет ли на вышке пулемета...
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
Olivia
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 12:18 |
|
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:35 Сообщения: 1487
Откуда: Москва, Ольга
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 13:05 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
Ну вот Швеция за 2020 год по избыточное смертности со своей специфической тактикой борьбы с эпидемией, и как итог 18 место в Европе с 3% вообще не впечатлила. Жаль у Шуры Лукашенки не кстати башню сорвало, правды не добьёшься, интересные были бы данные до кучи к сравнению, ну вроде тоже Белорусы не вымерли. А мы с локдаунами как то бледновато по году.
|
|
|
|
|
Натик
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 14:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 17:10 Сообщения: 6569
Откуда: Москва
|
Sergey88 писал(а): Ох, как замечательно... Повторяем мантры о том, что если и не защищают от болезни, то хоть легче переносится (хотя это ни на чём не основано). Далее говорим, что будем прививаться после болезни... Предлагаю и от оспы перепривиться, АКДС и далее по списку... Тоже поди, "не гарантия, но шанс"))...
Но вот мне интересно, как мыслят нынче люди, называющие себя русскими и православными...
На одной чаше весов - эфемерная "не гарантия, но шанс"... На другой чаше - соучастие в мировой афере по созданию бесправного тоталитарного общества...
В моей голове это вообще не укладывается.
Сергей, у Оли на руках старенькая мать и очень тяжело больной ребёнок. Думаю она не сможет себе позволить отдохнуть под наркозом, полежать в больничке да и вообще полежать. На ней тяжкий труд и поэтому я писала про шанс который возможно даст ей силы противостоять болезни. И это никак не навязывание, а чисто моё суждение.
|
|
|
|
|
Sergey88
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 14:48 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 27 мар 2020, 18:50 Сообщения: 577
Вероисповедание: Православный, МП
|
Понимаете, в чём дело... Решившего привиться и доверить своё здоровье Гинцбургу &Co вряд ли что-то переубедит... ну, умеют нынче люди в своей голове совершенно противоположные суждения соединять. А вот касаемо рассуждения - очевидно же, что вся официальная пропаганда - направлена на прививки, и надеяться на их порядочность совершенно не приходится. Поэтому следует по возможности искать независимые источники информации, и уже тут думать и пинимать решения.
Лично я не верю в эффективность прививок от ОРВИ... ну вот, в принципе не верю, независимо новые это или старые. Долгие годы наука не могла эффективное средство от вирусов гриппа создать - надо быть очень наивным, что в 2020 году по мановению волшебно палочки сразу десяток учреждений эту проблему решили... Очевидно, что в лучшем случае это - примерно вариант старых бесполезных прививок от гриппа, в ином случае - нечто экспериментальное, вряд ли эффективное, но с неизвестными последствиями... Наблюдая привившихся, вижу, что многие из них прилично заболели, что тоже не добавляет оптимизма. Ну и главное - как-то вот совесть не позволяет вставать в стройные ряды бегущих в новое светлое будущее... Да, естественный выбор христианина - не за пользой, а за правдой... Даже если ради правды надо и на риск пойти... Не говорю, что все обязаны, я и про себя не знаю, насколько я готов бороться и стоять до конца... Но это - правильный путь, и надо стараться с него не сходить, как мне кажется... Ну а иначе зачем наша вера, и что она нам дала?.. А касаемо Ольги - да, знаю я её ситуацию... у меня ситуация тоже в данный момент не сказать чтобы спокойная... но что поделать-то...
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 14:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Натик писал(а): Sergey88 писал(а): Ох, как замечательно... Повторяем мантры о том, что если и не защищают от болезни, то хоть легче переносится (хотя это ни на чём не основано). Далее говорим, что будем прививаться после болезни... Предлагаю и от оспы перепривиться, АКДС и далее по списку... Тоже поди, "не гарантия, но шанс"))...
Но вот мне интересно, как мыслят нынче люди, называющие себя русскими и православными...
На одной чаше весов - эфемерная "не гарантия, но шанс"... На другой чаше - соучастие в мировой афере по созданию бесправного тоталитарного общества...
В моей голове это вообще не укладывается.
Сергей, у Оли на руках старенькая мать и очень тяжело больной ребёнок. Думаю она не сможет себе позволить отдохнуть под наркозом, полежать в больничке да и вообще полежать. На ней тяжкий труд и поэтому я писала про шанс который возможно даст ей силы противостоять болезни. И это никак не навязывание, а чисто моё суждение. Ну, и про обязательную вакцинацию работников отдельных сфер он тоже не слышал. Спешка осудить сторонников "нового прекрасного мира" помешала, наверно. А вообще. Видела очереди на 5 часов в жару, людей разных возрастов, вынужденных делать прививку, которую делать то не слишком хотели, возможно, и боялись. Как эти люди поддерживали друг друга, делясь водой, газетой от солнца. В этих очередях были и обмороки, и тепловые удары. Волонтёров видела, с красными от солнца, "обгоревшими" лицами, которые не жалея себя, бегали по очереди - записывали, поддерживали, направляли. Такое было смирение и терпение у этих людей. Смирение перед властью, а, по сути, волей Божьей о себе. И смелость сделать непонятную прививку, имея болезни в анамнезе. Из чувства долга. Из необходимости работать и содержать семьи. А с другой стороны, некоторые православные, в том числе и священники, которые во всеуслышание заявляли, что купили справку о прививке. Себе и своим приближенным прихожанам. Или добившиеся левых отводов, пользуясь знакомством с врачами. Для близкого семейного и приходского круга. Стыдно смотреть, простите, на страх и рвение, с которым соль земли "спасает" свое тело, прячась от прививки, словно не Бог решает, кому и сколько отпущено. И ещё обвиняют тех, кто не ловчит, не имеет связей или денег, чтобы избежать указа властей. Поэтому, когда я постила вл. Тихона, я ещё из-за его честной позиции писала - слава Богу за пастырей, которые со своей паствой. И мне больше нечего сказать.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 15:00 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Может, каждый со своей паствой?
|
|
|
|
|
Sergey88
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 15:06 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 27 мар 2020, 18:50 Сообщения: 577
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Такое было смирение и терпение у этих людей. Смирение перед властью, а, по сути, волей Божьей о себе. И смелость сделать непонятную прививку, имея болезни в анамнезе. Из чувства долга. Из необходимости работать и содержать семьи. Оказывается, воля путино-мишустино-собякиных и прочих гинцбургов - это "по сути, воля Божия"... Наверное, большей апологии рабства и холуйства придумать сложно... А малодушие - надо иметь хоть каплю смелости, назвать своим именем... смирение тут не при чём... Что-то первые христиане не очень смирялись перед беззаконной властью... хотя лишались больше чем работы... Да, если бы хотя 10% твёрдо послали куда подальше всё это беззаконие, то планы властей по превращению нас в послушное стадо баранов были бы на корню пресечены... Но что нам до этого, мы смиряемся дальше))...
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 15:15 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
Sergey88 писал(а): Лично я не верю в эффективность прививок от ОРВИ... ну вот, в принципе не верю, независимо новые это или старые. Долгие годы наука не могла эффективное средство от вирусов гриппа создать - надо быть очень наивным, что в 2020 году по мановению волшебно палочки сразу десяток учреждений эту проблему решили... Ну скажем так не безпочвенно. Пока к дельте примеряются, тут тебе уже и гамма подошла... ... ну и ясно что будет по новой букве в каждый сезон. Цитата: Бразильский штамм коронавирусной инфекции «гамма» в дальнейшем может стать устойчивым к действию уже разработанных вакцин от коронавируса, рассказал «Газете.Ru» вирусолог Центра эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф. Гамалеи Минздрава России, профессор Александр Бутенко. https://m.gazeta.ru/social/news/2021/07 ... 1224.shtml
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 15:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Sergey88 писал(а): Лично я не верю в эффективность прививок от ОРВИ... ну вот, в принципе не верю, независимо новые это или старые. Лично я тоже не верила - болела 2-3 раза в год и все, а потом стало мне просто нельзя болеть ОРВИ, во избежание бОльших осложнений и я привилась. Год не болела вовсе, потом опять привилась и еще год не болела. Т.ч. прививаться буду и дальше. Вот мой личный опыт, не вера. Sergey88 писал(а): Ну и главное - как-то вот совесть не позволяет вставать в стройные ряды бегущих в новое светлое будущее... Да, естественный выбор христианина - не за пользой, а за правдой... Даже если ради правды надо и на риск пойти... А причем тут совесть и какая правда, что нужно вспоминать подвиги первых христиан? Да, рекомендуют уже настоятельно привиться тем, кому это не противопоказано в т.ч. для того, чтобы остановить пандемию выработкой коллективного иммунитета. В чем подвох, и зачем нужно сражаться против? Я не понимаю...
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Sergey88
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 16:38 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 27 мар 2020, 18:50 Сообщения: 577
Вероисповедание: Православный, МП
|
Если Вам лично помогает, то пожалуйста, кто мешает-то?.. А вот у иных людей иной опыт, и тут уж каждый сам выбирает, к чему прислушаться... По сути, всё просто - имеется вакцина, желающие могут колоть её... Так какое им дело может быть до других-то?.. Они-то защищены ведь, и должны радоваться...
Это как я не знаю, если кто презервативами пользуется - ну, личное же дело, они вон продаются на каждом углу, пожалуйста, хоть по 3 используйте)) но иные-то люди имеют полное право так не поступать... А то таким темпом скоро дождёмся и этого, обяжут)))
Почитайте чуть выше сообщение, как раз об этом писал...
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 18:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Sergey88 писал(а): Если Вам лично помогает, то пожалуйста, кто мешает-то?.. А вот у иных людей иной опыт, и тут уж каждый сам выбирает, к чему прислушаться... По сути, всё просто - имеется вакцина, желающие могут колоть её... Так какое им дело может быть до других-то?.. Они-то защищены ведь, и должны радоваться...
Это как я не знаю, если кто презервативами пользуется - ну, личное же дело, они вон продаются на каждом углу, пожалуйста, хоть по 3 используйте)) но иные-то люди имеют полное право так не поступать... А то таким темпом скоро дождёмся и этого, обяжут)))
Почитайте чуть выше сообщение, как раз об этом писал... +++
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 22 июл 2021, 20:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
. Тебе что, Дашка, аль гребостно с нами из одной чашки хлебать? - Не гребостно, а нельзя, - хрипло ответила Дарья. - Через чего же это? - Глотка болит. - Ну и что? - Ходила в станицу, и фершал сказал, чтобы ела из отдельной посуды. - У меня глотка болела, так я не отделялся, и, слава богу, моя болячка на других не перекинулась. (Пантелей Мелехов)
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 23 июл 2021, 11:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Sergey88 писал(а): Это как я не знаю, если кто презервативами пользуется - ну, личное же дело, они вон продаются на каждом углу, пожалуйста, хоть по 3 используйте)) но иные-то люди имеют полное право так не поступать... А то таким темпом скоро дождёмся и этого, обяжут))) Эммм... начали про христианский выбор, закончили презервативами
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Sergey88
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 23 июл 2021, 13:26 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 27 мар 2020, 18:50 Сообщения: 577
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну а какое же православие, без обсуждения данного изделия))...
Даже вот интересно было бы исследование провести, а как оно с ношением намордника соотносится? Но думаю, это сделать затруднительно))...
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 32 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|