Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Посиделки


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2361 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 79  След.

есть ли разница в прививках от ковида
разницы нет 17%  17%  [ 4 ]
разница большая 22%  22%  [ 5 ]
это политика 26%  26%  [ 6 ]
затрудняюсь ответить 26%  26%  [ 6 ]
свой вариант 9%  9%  [ 2 ]
Всего голосов : 23
 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 08 июл 2021, 06:45 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24342

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Александр_1970 писал(а):
Дрозд, статью в Ланцете, скажем так, критикуют. Что до аргентинской статьи, то я не могу читать по fhutynbycrb, и восхищаюсь тем, что Вы, видимо, можете. Вы не могли бы как-то прокомментировать? ну, там, какие типы осложнений, в каком проценте случаев, на какой выборке итд.

Чуть позже.
Пока могу дать ссылку на перевод статьи с сайта журнала Nature, там в том числе и аргентинские данные используются.
https://vk.com/@a.vodovozov-sputnik-v-nature

Читаю в начале статьи:
Цитата:
Некоторые из этих опасений развеялись, когда предварительные результаты III фазы КИ, опубликованные в феврале разработчиками вакцины, показали, что она на 91,6% эффективна для предотвращения симптоматической инфекции COVID-19 и на 100% эффективна для предотвращения тяжелой инфекции.
Понятно же, что это в лучшем случае научпоп, да?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 08 июл 2021, 13:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17541

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Да, конечно. Но про аргентинские данные кое-что там есть.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 08 июл 2021, 20:26 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22621

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
У нас в городе не хватает 70000 (семьдесят тысяч) доз вакцин. Очередь на месяц на вакцинирование

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2021, 14:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17541

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Вот под постом Лучика стыдно такое писать (Лена, а у вас не рекомендуют тем, кто может себе это позволить, съездить на вакцинацию в Москву, чтобы тем, кто не может, было бы проще?), но может быть кому-то это надо:
Ковиваком прививают в больнице свт. Алексия на Ленинском проспекте. Там очередь, попасть туда можно через настоятеля московского храма, который может дать нужное сопроводительное письмо. Пока это единственное место, про которое мне известно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2021, 15:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 1455

Вероисповедание: Православный, МП
Православные все-таки очухались. Ну хоть так. Настоятеля какого храма, свт.Алексия или любого?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2021, 16:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17541

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Любого московского храма.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2021, 18:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17541

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Ну вот я дождался перевода с аргентинского
https://habr.com/ru/news/t/566844/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2021, 19:05 
я просто пустомеля :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48
Сообщения: 1179

Вероисповедание: иное
Drozd писал(а):
Ну вот я дождался перевода с аргентинского
https://habr.com/ru/news/t/566844/


Синофарм рулит))). Хоть круть хоть верть. "пломбир по 20 коп" наше всё :lol:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2021, 19:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23423

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
То есть моральный аспект Спутника не волнует,ну никак...

_________________
Κύριε ἐλέησον


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2021, 19:49 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24342

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
надежда писал(а):
То есть моральный аспект Спутника не волнует,ну никак...

С моральным аспектом Спутника все ясно. Неясно с моральным аспектом его впаривания, ну и с побочками.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2021, 20:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18778

Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
и с побочками.


+


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2021, 21:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17541

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Ну вот аргентинцы говорят о 327 госпитализированных из почти 7 млн привитых. (на самом деле чуть меньше.) Я бы назвал это вполне безопасным.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2021, 22:08 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24342

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Я даже практически уверен, что Спутник является самой безопасной прививкой. Интересны, как всегда, детали.

Ну вот у меня студент с автоимунным заболеванием неким. И он даже переболел, но Минздрав об этом не знает. И вот, ему для продолжения учебы нужен QR, а отвод по некоторым причинам он опасается не получить.

Или вот, скажем, у меня в детстве аллергия на пыльцу доходила до отеков Квинке. И подозреваю, что я потому болезнь тяжко и перенес. У меня-то что будет после прививки? сейчас как раз пух летит. Хорошо, мне Собянин С.С. код подарил, а то прямо не знаю.

Конкретно с нами-то что будет? нет, я рад за то большинство, которое не заболеет. Но вот мой научный руководитель любил говорить, что если в скамейку гвоздь забит, то она в среднем гладкая, но если ты на гвоздь сел - то тебе это все равно.

Я бы был рад, если по разным группам у нас статистика набиралась. Но у нас же все хорошо, и от прививки (и после) никто не умер, а если кто и заболевает, то легко. Значит, статистика вроде и не нужна.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2021, 22:27 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:35
Сообщения: 1487

Откуда: Москва, Ольга
Вероисповедание: Православный, МП
А вот В Роспотребнадзоре оценили протекание COVID-19 у аллергиков
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60e3c71e9a79476f16939b06


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2021, 22:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17541

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Ну вот я про аллергические реакции, так уж повезло, могу дать Вам информацию из первых рук.
Передо мной прививали женщину с какими-то аллергиями в анамнезе. Не могу сказать, на что, и в какой форме, знаю, что ей вводили супрастин до прививки, наблюдали после. (Всё-таки отек Квинке и даже анафилактический шок опасны в чистом поле, в клинике, где в каждом процедурном кабинете есть противоанафилактическая аптечка, с ним обычно справляются.)

Про более специальные болезни, тот же ЮРА, к примеру, да, данных нормальных пока нет ни у кого. Но вот у меня родственник с ЮРА болел, в достаточно легкой форме, так там и симптомы были очень необычные. Что поделать.

Но насколько я понял, плюс в этой истории - все побочные действия и нежелательные явления проявляются очень рано, в течении нескольких дней. Это во многом упрощает жизнь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2021, 22:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17541

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Olivi писал(а):
А вот В Роспотребнадзоре оценили протекание COVID-19 у аллергиков
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60e3c71e9a79476f16939b06

А что, немного странно, но вроде говорят, что человек, болеющий риновирусной инфекцией (с потоком соплей), к коронавирусу достаточно устойчив.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2021, 22:43 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24342

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Это не просто "немного", а прямо довольно-таки странно.
https://www.interfax.ru/russia/768162


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 10 июл 2021, 00:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17541

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Да, зря я стал это комментировать. Данных нет, говорить особо не о чем.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 10 июл 2021, 07:03 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 окт 2004, 06:16
Сообщения: 2481

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Ну вот я про аллергические реакции, так уж повезло, могу дать Вам информацию из первых рук.
Передо мной прививали женщину с какими-то аллергиями в анамнезе. Не могу сказать, на что, и в какой форме, знаю, что ей вводили супрастин до прививки, наблюдали после. (Всё-таки отек Квинке и даже анафилактический шок опасны в чистом поле, в клинике, где в каждом процедурном кабинете есть противоанафилактическая аптечка, с ним обычно справляются.)

Аллергии какие-то, или более конкретные.
При лекарственной аллергии не все так прозрачно и просто, например, аллергическая реакция с отеком Квинке на (противоаллергический) супрастин.

_________________
«Кто добро творит, того Бог благословит» пословица


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 10 июл 2021, 12:29 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12261

Вероисповедание: Православный, МП
ConstM писал(а):
Drozd писал(а):
Ну вот я про аллергические реакции, так уж повезло, могу дать Вам информацию из первых рук.
Передо мной прививали женщину с какими-то аллергиями в анамнезе. Не могу сказать, на что, и в какой форме, знаю, что ей вводили супрастин до прививки, наблюдали после. (Всё-таки отек Квинке и даже анафилактический шок опасны в чистом поле, в клинике, где в каждом процедурном кабинете есть противоанафилактическая аптечка, с ним обычно справляются.)

Аллергии какие-то, или более конкретные.
При лекарственной аллергии не все так прозрачно и просто, например, аллергическая реакция с отеком Квинке на (противоаллергический) супрастин.

Очевидно, есть другие средства против аллергии. Нужно лишь предупредить ,на сто у Вас аллергия. Лучше погромче)
Они в анкете спрашивают , но вдруг они не заглянут в нее....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 10 июл 2021, 12:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17541

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Про аллергии спрашивают и в анкете, и устно.

Аллергия на супрастин, к счастью, не относится к сильно распространённым.

Опять же, вакцинация скопом - только для в целом здоровых людей. Опубликован список противопоказаний, можно с ним ознакомиться (вот Александр, кажется, его и не видел, потому что там есть отек Квинке в анамнезе, и говорить особо не о чем, кажется):
- тяжелые аллергические реакции
- острые заболевания
- хронические заболевания в стадии обострения.

Есть список заболеваний, при которых вакцинация проводится с осторожностью. То есть решение должен принимать врач, ведущий это заболевание - онколог, ревматолог, инфекционист и подобное. Но исходя из написанного мной выше, стоит врачу учинить допрос, и выяснить, понимает ли он сам, почему он принимает то или иное решение, может ли он его связанно объяснить. Если врач даже под пытками мычит "ну я думаю, что ничего страшного-то не может произойти", или, наоборот, "давайте не будем рисковать, мало ли что", есть смысл поискать другого врача, имеющего навык работы головой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 10 июл 2021, 13:05 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12261

Вероисповедание: Православный, МП
Если у человека отек Квинке был неважно на что, то нельзя ему прививаться? Так?я так поняла, что нельзя прививать, если аллергия на конкретные компоненты вакцины. Нужно, ещё знать, что там а вакцине, состав прочитать.

Лирическое отступление: вообще, ребят, насколько я понимаю, иммунный ответ, выработка иммунитета это и есть аллергическая реакция. Ибо аллергическая реакция это ответ иммунитета на чужака. Все дело, наверное, в силе этого ответа.

И ещё вопрос про лёгкие ОРВИ, как-то насморк, например. Можно прививаться или нет? Или ждать и сколько?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 10 июл 2021, 13:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185

Вероисповедание: Православный, МП
Это мне уже интересно!... На Мальту не пустят туристов, привитых российской вакциной! И что это значит???

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 10 июл 2021, 13:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17541

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
Если у человека отек Квинке был неважно на что, то нельзя ему прививаться?
Ну вот информация со стопкоронавирус: Противопоказаниями являются - тяжелые аллергические реакции в анамнезе (к ним относятся: отек Квинке, анафилактический шок);

ЮлияЛ писал(а):
я так поняла, что нельзя прививать, если аллергия на конкретные компоненты вакцины. Нужно, ещё знать, что там в вакцине, состав прочитать.

рекомбинантные аденовирусные частицы 26 серотипа,
содержащие ген белка S вируса SARS-CoV-2, в количестве (1,0±0,5) х 1011 частиц/доза.
Вспомогательные вещества'. трис(гидроксиметил)аминометан - 1,21 мг, натрия хлорид -
2,19 мг, сахароза - 25,0 мг, магния хлорида гексагидрат - 102,0 мкг, ЭДТА динатриевая
соль дигидрат - 19,0 мкг, полисорбат 80 - 250 мкг, этанол 95% - 2,5 мкл, вода для
инъекций до 0,5 мл.


ЮлияЛ писал(а):
И ещё вопрос про лёгкие ОРВИ, как-то насморк, например. Можно прививаться или нет? Или ждать и сколько?
При нетяжелых ОРВИ, острых инфекционных заболеваниях ЖКТ прививку можно делать после нормализации температуры


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 10 июл 2021, 13:29 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24342

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Опять же, вакцинация скопом - только для в целом здоровых людей. Опубликован список противопоказаний, можно с ним ознакомиться (вот Александр, кажется, его и не видел, потому что там есть отек Квинке в анамнезе, и говорить особо не о чем, кажется):
Вы, Дрозд, не до конца понимаете глубину моих глубин (с).

Работодатель (или вот в общежитии студенческом) требует у человека справку о прививке. У человека был отек Квинке, так что прививаться ему нельзя. Но если он это озвучит врачу, что его прививает, тот в лучшем случае скажет - ну, не прививайтесь.

Человек мог бы предъявить по месту медотвод, но по некоторым, гм, причинам, получить его нереально. В моем случае - еще и потому, что отек этот нигде не зафиксирован официально. Так что, все вроде и нормально, а по сути издевательство.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 10 июл 2021, 14:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17541

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Но если он это озвучит врачу, что его прививает, тот в лучшем случае скажет - ну, не прививайтесь.
Простите, а до какого этапа дошел этот опыт? Я попробую на следующей вакцинации спросить у врача, что они делают в таких ситуациях.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 10 июл 2021, 14:08 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22621

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
У меня двое коллег успели привиться, одна сделала уже две, вторая только одну. У обеих после первой вакцинации была температура один день.
Риск есть, но у нас у всех пожилые родители.
Во Владимире смертность повысилась. Постоянно умирают знакомые, кто долго болел.
Врачи вымотаны, люди озлоблены, да и погодные условия к хорошему настроению не располагают.

Вакцина - риск, но и без вакцинирования это не закончится. Все жалуются на врачей, но мне их жалко. Как они такой напряг выдерживают.
Господи, помоги нам всем!

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 10 июл 2021, 14:14 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24342

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Александр_1970 писал(а):
Но если он это озвучит врачу, что его прививает, тот в лучшем случае скажет - ну, не прививайтесь.
Простите, а до какого этапа дошел этот опыт? Я попробую на следующей вакцинации спросить у врача, что они делают в таких ситуациях.

Ну вот в моем случае мне "зачли" то, что я переболел. А в случае студента будем смотреть, как ситуация развиваться будет.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 10 июл 2021, 14:22 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12261

Вероисповедание: Православный, МП
Филипп, спасибо за разъяснения.

Хотелось, бы чтобы отдладился вопрос по "ну, не прививайтесь". Так неправильно. Прививка либо добровольная, либо, если заставили ее делать, угрожая отстранением, то, делите ответственность с человеком. Наконец-то, зачем врачам квалификация и годы обучения, если пациент сам все решает и за все отвечает. Либо врачи, либо власти должны нести ответственность, либо вместе, ибо прививка уже недобровольная. И дело не в словах просто и не в антипоиривочниках, а в том, чтобы более ответственно провести вакцинацию населения.
Властям под силу продумать и реализовать нормализацию этого процесса. Почему люди брошены на произвол судьбы?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы
 Сообщение Добавлено: 10 июл 2021, 14:34 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:35
Сообщения: 1487

Откуда: Москва, Ольга
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Ну вот в моем случае мне "зачли" то, что я переболел.

Александр, что Вы для этого делали, ходили в свою поликлинику?


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2361 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 79  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 51

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: