|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 30 июн 2021, 13:58 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
надежда писал(а): Александр_1970 писал(а): Помилуйте, кто ж видео смотрит? во-первых почти час. Во-вторых Кургинян. Что не так с Кургиняном? Кургинян человек необыкновенно увлекающийся. Вдохновенный. Он будет строить очень красивые и правдоподобные теории, основанные на интереснейших фактах, проверить которые у нас нет ни малейшей возможности.
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 30 июн 2021, 14:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот он и рассуждает,вполне здраво. В видео он сказал,что не является специалистом,но будет копать в этом направлении. В видео он привёл манипуляции Худиева,например.
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 30 июн 2021, 14:07 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот я не читаю Худиева уже пять лет, и мне нет нужды знать, как Кургинян его опровергает.
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 30 июн 2021, 14:22 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
Александр_1970 писал(а): надежда писал(а): Что не так с Кургиняном? Кургинян человек необыкновенно увлекающийся. Вдохновенный. Он будет строить очень красивые и правдоподобные теории, основанные на интереснейших фактах, проверить которые у нас нет ни малейшей возможности. Ясно. Близкий родственник Хазина ... так короче ))
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 30 июн 2021, 14:27 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот Хазин хотя бы экономист.
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 30 июн 2021, 16:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Когда понимаешь,что вакцина,это не вакцина, а препарат, то всё становится на своё место. Идёт эксперимент,манипуляция сознанием -первое дело, второе- вкалывание биологического оружия, идёт война, вот что я думаю.
Денис Иванов умничка, всё правильно разложил.
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 30 июн 2021, 17:18 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
надежда писал(а): Когда понимаешь,что вакцина,это не вакцина, а препарат Пока это вакцина, а выхлоп будет уже препарат, "пинициллин" но уже против вирусов. Дело крутое и перезревшее, денег решили собрать с каждого. Но результат будет. Однозначно. Дело идёт к индивидуальным лекарства под человека и возбудителя. Я так думаю
|
|
|
|
|
ЮлияЛ
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 10:46 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09 Сообщения: 12261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Если кто-то понимает, объясните, пожалуйста. При записи на анализ крови на антитела висит предупреждение, что данный анализ не выявляет антитела после вакцинации. Вопрос: после вакцинации вырабатываются какие-то другие антитела или вообще что-то иное? И как проверяют уровень "антител" у вакцинированных?
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 11:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 11:31 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
ЮлияЛ писал(а): Если кто-то понимает, объясните, пожалуйста. При записи на анализ крови на антитела висит предупреждение, что данный анализ не выявляет антитела после вакцинации. Вопрос: после вакцинации вырабатываются какие-то другие антитела или вообще что-то иное? И как проверяют уровень "антител" у вакцинированных? Ну вот, человек в теме... https://rg.ru/2021/05/11/zachem-proveri ... zRCU2pSLQ.. А так то, эти тэсты, элемент 3 фазы испытаний, собственно производителям только и нужны.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 11:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЮлияЛ писал(а): Если кто-то понимает, объясните, пожалуйста. При записи на анализ крови на антитела висит предупреждение, что данный анализ не выявляет антитела после вакцинации. Вопрос: после вакцинации вырабатываются какие-то другие антитела или вообще что-то иное? И как проверяют уровень "антител" у вакцинированных? Разные антитела и для них нужны разные тесты. Хотя, как я понимаю, и после вакцинации обычный тест на антитела может показывать. А может и не показывать. Поэтому вакцинированному сдавать обычный тест смысла нет. Специализированных тестов на антитела после вакцинации обычные поликлиники в данный момент не делают. Это тоже объяснимо. Если обычный тест показывает переболел человек или нет, что для каждого совершенно индивидуально, то вакцинированный не отвечает на вопрос - вакцинировался человек или нет, это и так понятно, без теста. А количество антител после вакцинации, динамика их во времени - увеличение, уменьшение, - наблюдается и рассчитывается в специальных группах и экстраполируется. Словом, обычному человеку не нужно заморачиваться с анализами после вакцинации.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 11:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 11:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кстати, а куда подевался противопрививочный аргумент, основанный на аморальности вакцины? Кипел-кипел и выкипел, никто и не вспоминает.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 12:00 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
Та прям. Кипение процесс непрерывный. То горелку переключили на другую кастрюлю, "принудительно вакцинация" Пока греется)).
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 12:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Кстати, а куда подевался противопрививочный аргумент, основанный на аморальности вакцины? Кипел-кипел и выкипел, никто и не вспоминает. Это потому,что нового ничего нет. Как был этический аргумент, так и остался, никто не доказал обратное (в мире) Если компания противвакцины находит и подтверждает всё больше свои исследования, то этот аргумент,эмбриональный, в статике, он просто есть.
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
Olivia
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 12:13 |
|
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:35 Сообщения: 1487
Откуда: Москва, Ольга
Вероисповедание: Православный, МП
|
надежда писал(а): + Вот, точно сказал доктор: надо быть тупым, чтобы идти на поводу всех этих Чубайсов.
|
|
|
|
|
Olivia
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 12:15 |
|
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:35 Сообщения: 1487
Откуда: Москва, Ольга
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Кстати, а куда подевался противопрививочный аргумент, основанный на аморальности вакцины? Кипел-кипел и выкипел, никто и не вспоминает. Ошибаетесь. Просто замолчали, кто услышал, тот услышал. Кстати, а Вы почему Спутником не привились?
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 12:30 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Olivia писал(а): Кстати, а Вы почему Спутником не привились? Потому что правша. --- Поясню. При прочих равных правша ставит крестик в правом квадратике анкеты, а левша в левом, так удобнее.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Olivia
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 13:33 |
|
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:35 Сообщения: 1487
Откуда: Москва, Ольга
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну хорошо, что так совпало. Вам повезло. Этическую сторону выдержали. А в остальном, поживем, увидим, кто прав или лев)
|
|
|
|
|
ЮлияЛ
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 14:00 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09 Сообщения: 12261
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): ЮлияЛ писал(а): Если кто-то понимает, объясните, пожалуйста. При записи на анализ крови на антитела висит предупреждение, что данный анализ не выявляет антитела после вакцинации. Вопрос: после вакцинации вырабатываются какие-то другие антитела или вообще что-то иное? И как проверяют уровень "антител" у вакцинированных? Разные антитела и для них нужны разные тесты. Хотя, как я понимаю, и после вакцинации обычный тест на антитела может показывать. А может и не показывать. Поэтому вакцинированному сдавать обычный тест смысла нет. Специализированных тестов на антитела после вакцинации обычные поликлиники в данный момент не делают. Это тоже объяснимо. Если обычный тест показывает переболел человек или нет, что для каждого совершенно индивидуально, то вакцинированный не отвечает на вопрос - вакцинировался человек или нет, это и так понятно, без теста. А количество антител после вакцинации, динамика их во времени - увеличение, уменьшение, - наблюдается и рассчитывается в специальных группах и экстраполируется. Словом, обычному человеку не нужно заморачиваться с анализами после вакцинации. Спасибо. Разные антитела это любопытно. Это я и хотела бы понять: что за различие..
|
|
|
|
|
ЮлияЛ
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 14:14 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09 Сообщения: 12261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений __st писал(а): ЮлияЛ писал(а): Если кто-то понимает, объясните, пожалуйста. При записи на анализ крови на антитела висит предупреждение, что данный анализ не выявляет антитела после вакцинации. Вопрос: после вакцинации вырабатываются какие-то другие антитела или вообще что-то иное? И как проверяют уровень "антител" у вакцинированных? Ну вот, человек в теме... https://rg.ru/2021/05/11/zachem-proveri ... zRCU2pSLQ.. А так то, эти тэсты, элемент 3 фазы испытаний, собственно производителям только и нужны. Спасибо. Полезная статья. Конечно, у меня сразу возникли ещё вопросы...
|
|
|
|
|
ЮлияЛ
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 14:16 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09 Сообщения: 12261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вопрос такой теперь, получается, что бесплатный анализ крови на антитела делают только на тот вид,и который показывает болеет ли в данный момент человек, а если он переболел месяцами ранее, то не покажет,и правильно понимаю? Или куда этот вопрос можно адресовать?
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 14:45 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
ЮлияЛ писал(а): Вопрос такой теперь, получается, что бесплатный анализ крови на антитела делают только на тот вид,и который показывает болеет ли в данный момент человек, а если он переболел месяцами ранее, то не покажет,и правильно понимаю? Или куда этот вопрос можно адресовать? Я не знаю какие там делают в бесплатной, но вот там же в статье... Цитата: Сейчас тесты на антитела IgG чаще всего выполняют люди, которые собираются пройти вакцинацию, чтобы убедиться, что они не перенесли COVID-19 раньше бессимптомно и у них нет иммунитета, полученного естественным путем. Если тест показывает положительный титр антител IgG, вакцинацию можно отложить. Вникать надо по месту, чё за тест, зачем...
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 15:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЮлияЛ писал(а): Вопрос такой теперь, получается, что бесплатный анализ крови на антитела делают только на тот вид,и который показывает болеет ли в данный момент человек, а если он переболел месяцами ранее, то не покажет,и правильно понимаю?
Разные анализы. Тест на антитела (обычный, так сказать) показывает болели вы или нет. Тест на ПЦР показывает заражены ли вы сейчас.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Olivia
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 15:29 |
|
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:35 Сообщения: 1487
Откуда: Москва, Ольга
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЮлияЛ писал(а): Вопрос такой теперь, получается, что бесплатный анализ крови на антитела делают только на тот вид,и который показывает болеет ли в данный момент человек, а если он переболел месяцами ранее, то не покажет,и правильно понимаю? Или куда этот вопрос можно адресовать? Покажет. Юлия, в Москве бесплатно записаться на антитела можно в поликлинике или в приложении EMIAS.INFO Этот тест определяет был или не был, есть или нет вируса, в прошлое или в настоящее время. Короче, болеет ли человек или переболел или не болел вовсе.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 15:36 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Olivia писал(а): Этот тест определяет был или не был, есть или нет вируса, в прошлое или в настоящее время. Короче, болеет ли человек или переболел или не болел вовсе. Да нет! По наличию или отсутствию антител нельзя определить, заражён ли человек в настоящее время. Для этого другой тест - ПЦР. Полтора года эпидемии, а вы такие простые вещи не знаете.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Olivia
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 16:19 |
|
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:35 Сообщения: 1487
Откуда: Москва, Ольга
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Olivia писал(а): Этот тест определяет был или не был, есть или нет вируса, в прошлое или в настоящее время. Короче, болеет ли человек или переболел или не болел вовсе. Да нет! По наличию или отсутствию антител нельзя определить, заражён ли человек в настоящее время. Для этого другой тест - ПЦР. Полтора года эпидемии, а вы такие простые вещи не знаете. ПЦР тест определяет только острую фазу, положительное или отрицательное значение. ИФА тест, про который я говорила, он определяет иммуноглобулины M и G Если IgМ<2 это означает, что человек не болеет или не болел, если >2 это означает, что человек находится в острой фазе заболевания. Теперь ImG<10 это означает, что у человека нет антител к вирусу. А если >10 значит есть антитела.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 16:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
ПЦР - положительный. IgМ и ImG - не обнаружены. Болеет ли человек в данный момент?
ПЦР - отрицательный. IgМ и ImG - в наличии, в любом абсолютном значении. Болеет ли человек в данный момент?
Исходим из того, что все анализы объективны и соответствуют реальности.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Olivia
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 17:23 |
|
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:35 Сообщения: 1487
Откуда: Москва, Ольга
Вероисповедание: Православный, МП
|
1. Это первые дни заболевания. Надо смотреть на IgA но бесплатно вроде не делают, точно не знаю, может по показаниям и делают кому-то.
2. Болеет или переболел, надо смотреть на цифры.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: О прививках, продолжение темы Добавлено: 01 июл 2021, 17:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Olivia писал(а): 1. Это первые дни заболевания. Надо смотреть на IgA но бесплатно вроде не делают, точно не знаю, может по показаниям и делают кому-то.
2. Болеет или переболел, надо смотреть на цифры. Понятно. Мы про обычный бесплатный анализ говорим. Теперь давайте уберём из рассуждений тест на ПЦР, как лишний. Первые дни заболевания - не можем достоверно диагностировать антителами. Стадия выздоровления - не можем диагностировать антителами, так как не знаем какая у нас стадия - выздоровления или уже здоровья. Антитела что-то начинают относительно достоверно показывать приблизительно с середины болезни и показывают чего-то там уже после фактического выздоровления, т.е. могут показывать, что человек болен, а он здоров, что он здоров, в то время когда он болен. Это нормально? Поэтому сейчас и говорят, что тест на антитела это прекрасно, но можете его себе на память оставить, кроме вас он никому не нужен.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 38 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|