Православный форум Доброе слово

Проблема не в каких-то (уже обсуждённых, в т.ч. и на этом форуме) аргументах, а в неэтичном мышлении. Люди с таким мышлением всегда будут непщевать вины о гресех вместо выяснения существа вопроса.
Здесь https://fatallmistake.livejournal.com/167938.html небольшая подборка, плюс в комментариях ссылка на новую статью, как раз разбирающую аргумент "давайте пользоваться последствиями смерти убитого младенца". (За качество статьи ничего сказать не могу, не читал пока.)

Не могу понять, как можно давать ссылку на текст, который не читал?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Лехко. Так же легко, как оффтопить, подменять тему обсуждения, переходить на личности, и т.д. и т.п., все эти милые штучки, которые мы так любим )

Кто "мы" ? Имена , ники , когда они Вам об этом (о любви этой) говорили ? Поименно давай , в противном случае Вы - гражданин соврамши.

Нехрен за всех хлестаться. Достали "мы"чатели. Всё с совковой привычкой "мычать" расстаться не могут. За себя не в состоянии ответить , а туда же .

Это объяснения типа "Земля имеет форму геоида". То есть в чем человек согрешает, прививаясь, Вы тоже не можете объяснить.

Кстати, хороший приём, надо взять в оборот.

И я плюсую.

Народ, вас страшно читать.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Вы не поняли, isxodnik дал ссылку на текст в котором есть еще ссылка, за которую он не ручается, потому как её он не читал. Я вот прочитала ту ссылку, очень грамотно все расписано, разобрано.
Читайте:
О духовной опасности вакцины «Спутник V» https://apologet.spb.ru/en/4365

Тогда - это Ваши трудности.

Катастрофа. Вы серьёзно предлагаете православным статью, в которой есть такие слова:

"Руководя крупными церковными структурами, митрополиты Тихон и Иларион вполне имели все возможности узнать правду о вакцине «Спутник V» до того момента, как публично озвучили своё мнение.

Если бы они потрудились изучить этот вопрос, то узнали бы много важного и интересного."

??? Духовная опасность этой статьи настолько очевидна, что меркнет любой повод для ее написания.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Дальше - больше. Этот господин Дмитрий Малышев, (кто он такой, кстати?) Позволяет себе не только глумливый тон в адрес уважаемых архиереев - священноначалия, проф. Осипова и др. Но в конце нас ждёт просто шедевр:

"Если такое несчастье произойдёт в Русской Православной Церкви Московского Патриархата, то её верным чадам останется только один вариант: ни при каких обстоятельствах не соглашаться с решениями Архиерейского собора РПЦ 2021 г. в части, касающейся отказа от (сути) решений Архиерейских соборов 2000 г., 2008 г. и 2009 г. по обсуждаемой теме, и игнорировать такие решения".

Это прямой призыв к неповиновению церкви и расколу.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Заканчивать конечно надо с этой дремучей технологией производства вакцин. Это далеко не единственный и не самый эффективный уже способ производства, один из...
Хорошо что люди узнали чем их двигают, и на основе чего. Выбор уже есть чем закинуться, это главное. А там уж каждый пусть решает за себя. Но знать должны. А то на кексе состав пишут, а вакцина чё, не обязательно что ли? Нормально.

А форум не для того чтобы читать. Он чтобы писать. Писать вот не страшно, должно быть.

Очень рад Вас видеть, а то показалось, что куда-то пропали.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Где 99,999% этих людей в жизни, которые так рьяно защищают убитого около 50 лет назад младенца, и закрывают глаза на убийства до сих пор?

+1. Вот-вот только бы грязи вылить ушат на священноначалие. А как в реальной жизни проблема всплывёт, так все по кустам, и проблема абортов мало кого волнует.

Да, для меня вопрос важный с точки зрения этики, но границы нужно видеть между поиском истины и желаем потешить своё тщеславие.

_________________
Христианское имя - Елена

как же жаль, что этот лайфхак запоздал лет на 10!

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Мдяяа, а вакцина эта Спутник V прям "лакмусовая бумажка". По отношению к ней видно who is who

Разве? По моему, ещё не все видно. Кто такие митрополиты Иларион и Тихон, мы знаем. Кто проф. Осипов, знаем. А who is Mr Малышев? Чьей властью он призывает не повиноваться Собору РПЦ - не видно.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Для меня лакмусовой бумажкой является только смерть и отношение к ней.
Заболели, нечего к врачам обращаться, помолились, перекрестились и легли умирать. Всё остальное - это просто слова, ничем не подкрепленные.

_________________
Христианское имя - Елена

Мне не нравится мысль о неподчинении решениям архиерейского собора, да и нет причин пока, только страшилки автора статьи. Однако все мы слышали о разбойничьих соборах. Авторитетность соборных постановлений определяется не титулами, а соответствием истине. Хотя я понимаю, что для многих это слишком сложно. Проще закрыть глаза, заткнуть уши, и переложить ответственность на других. Да, и обвинять инакомыслящих в гордости...

Конечно, понимаю, желание поупражняться в красноречии, но, поддерживать не буду, увольте. Слишком тема серьезная.

На мой взгляд, у коронавируса есть одно замечательное свойство, человек умирает не сразу, будет время подумать о своей жизни.

_________________
Христианское имя - Елена

Там думать не особо получается уже

Мне это обсуждение напомнило историю, которая случилась лет 15. Напомню, что покупательная способность пенсий в те времена была значительно ниже, чем сейчас.

Одна моя знакомая рассказывала:
"Приехала ко мне в гости мама с братом (мама - вполне пожилая женщина, брат - молодой человек с синдромом Дауна). Посидели, поели, поговорили, гости собираются уезжать. Говорю: "сейчас сама оденусь, на троллейбус вас посажу" (от ее дома до метро остановок 5 на троллейбусе). А мама говорит: "да мы пешочком до метро, надо экономить всё-таки". "Да у вас же бесплатный проезд", отвечаю, "зачем экономить?" - "А мы социальные карты не берем, в них число зверя, нам так в храме сказали". Ну что, пошли пешком, потом за деньги поехали на метро."

Один только вопрос у меня есть про эту ситуацию, только вот некому его задать - тот, кто эту бедную тетю Лиду запугал числом зверя, что ж он не подумал ей и Ильюше проездной-то купить за свои?

Ну и соответствующий вопрос (и тут я могу уже задать его тем, кто говорит, что Спутником прививаться нельзя): а что вы предлагаете мне вместо него?

Но, вот только признать собор разбойничьим - дело иного собора. Отцов церкви, столпов, святых, движимых Духом.

А не дело ноу нейм господ-авторов статей в интернете и каждого отдельного их читателя. Ибо на это не хватит не то, что духовности, а такой даже базовой вещи, как интеллект.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Та оно как по мне если вопрос прививаться или нет уже не вопрос, то какая уже разница. То уже "чужой монастырь". Со своим уставом выглядеть уже полюбому будешь дико .
... что то типа такого, вызывать женатому экскортницу на ночь и чтоб верующая, и не блудница, обязательно!!!

Евгений, если не прививаться, то как распространение болезни остановить?
Изоляция не вариант, особенно в крупных населенных пунктах.

_________________
Христианское имя - Елена

Я где-то говорил не прививаться?
Хотя спрашивают, да. Но у меня ответ один, - тебе голову зачем на шею насадили. Пользуйся.

Ну как же! Помолиться, перекреститься и помирать.

Большинству населения, кроме крупных городов, где только и есть выбор вакцин, ничего другого и не останется, если к ним привезут только Спутник. Но господам "апологетам" до этого нет дела. Ну что такое жизни людей, в самом деле. Все умрём.

Кстати, никто мне так и не ответил. Если умирающему человеку пересадили почку от убитого - он считается виновным в убийстве? Или всё же нет?

Ситуации бывают разные. Одно дело, если человек ждет донорский орган по очереди, и ему бесплатно пересаживают почку от убитого. И совсем другое дело, если человек за деньги готов пересадить себе донорский орган. А если речь идет об очень больших деньгах, то донора могут "найти" очень быстро. И в этом случае, человек готовый заплатить деньги за донорский орган, и по действующему российскому законодательству, и по нравственному, конечно, будет виновен в убийстве.

Да, когда мы говорим о прививке на основе абортивного материала многолетней давности, то вопрос не однозначный. Много чего построено на костях заключенных в той же Москве, и мы этим пользуемся.

_________________
Христианское имя - Елена

Вот, кстати, сам вопрос того, что можно лечить "за деньги". Пока я жил в том обществе, что было "построено на костях заключенных" мне немыслимо было даже представить, что право на жизнь и здоровье вот этот может получить потому, что у него деньги есть, а вот тот, у кого денег нет - может и не получить. Хотя вот, лекарство, врач, аппарат МРТ - все в наличии, и нет никакой физической причины, чтобы его не вылечить. Кроме неплатежеспособности.

Но потом как-то попустило, этот вопрос как-то потерял актуальность. И теперь мы реально сравниваем вакцинацию и убийство ради изъятия органов.